La haute horlogerie et les pannes...

Le taux de panne sur les pièces de haute horlogerie est supérieur à celui des montres de milieu de gamme dont le taux de panne a lui -même aussi augmenté.

La cause ? Les marges ! Il faut à tout prix remonter les marges et donc réduire la main d'oeuvre... En plus et c'est une chance, le client qui s'est offert une montre à 30 ou 40 000 euros est moins enclin à se plaindre sur internet que celui du milieu de gamme.

Ca sert à quoi une montre, au fait ?

Bonjour Zen, peux tu nous donner tes sources à ce sujet? Quand tu dis milieu de gamme, de quelle gamme s'agit-il exactement?
Merci pour ces précisions!

Milieu de gamme = rolex ou = Tag Heuer

Milieu de gamme : je dirais entre 5 KE et 20 KE...
 

laphroaig007 a écrit:

Milieu de gamme : je dirais entre 5 KE et 20 KE...
 

  J'aurais pensé que le milieu de gamme s'arrétait vers les 10k€... (ce qui est déjà énorme...)

Le milieu de gamme n'est pas le même pour tout le monde.

dragons a écrit:

Le milieu de gamme n'est pas le même pour tout le monde.

Et oui, moi qui pensait qu'avec ma carrera 1887 j'étais dans du milieu de gamme...  

En horlogerie, il me semble quand même qu'en dessous de 20 KE, on n'est pas encore dans les hautes sphères, genre PP, Breguet ou L&S...
Mais je comprends qu'au delà de 3KE on est déjà dans le luxe !
Toutes choses sont relatives eu égard au référentiel que l'on prend...
 

Et si la cause était la complexité du mécanisme ?

Une lange double split est surement plus sujet à panne qu'une simple datejust non ?

Au dessus de 100€ c'est déjà du luxe...
Taux de pannes élevées en HH, cela ne m'étonne pas :
petites séries, peu de recul sur les mouvements (qui accumulent les complications ou les choix techniques osés), peu de tests "sur le terrain" probablement aussi.
C'est normal qu'il y ait un taux de panne plus élevé que sur des produits issus de processus industriels bien maîtrisés et parfaitement rôdés (Rolex, Omega, GS, JLC etc).
Et si on en entend moins parler, c'est pas seulement parce que ceux qui en portent ne sont pas genre à venir s'en plaindre sur les forums, mais aussi parce qu'ils bénéficient de la part des marques d'une prise en charge exemplaire en cas de panne (avec moult léchage de postérieur et de goudiz).

Alors que si tu as économisé 1 an pour une une Tissot ou une Hamilton, tu vois un défaut, on te dit que c'est "dans les marges de tolérance de la marque", elle tombe en panne, ils mettent 4 mois à la réparer, tu as de quoi être dégoûté...

Le public "entrée de gamme" qui achète sa première mécanique est très différent du public "milieu de gamme" qui est lui-même très différent du public HH. On peut comparer les chiffres, mais cela n'a pas beaucoup de sens quand ce ne sont pas les mêmes personnes qui sont derrière.

Assez d'accord avec Lassiwala sur les causes probables:
Un mouvement Rolex, ou encore Grand Seiko est issu d'un processus industriel bien rôdé, avec un temps de mise au point long, une batterie de tests faramineuse avant la commercialisation. Dans le cas d'un ETA, il s'agit en plus de mouvements dont la conception a plus de 40 ans, dont les faiblesses et le process de production sont parfaitement connus de tous.

Ce qui n'est bien sûr pas le cas avec un mouvement plus complexe (Tourbillon, Quantième perpetuel, etc...et encore, je ne mentionne pas les complications plus exotiques)...

C'est toujours la même histoire: en automobile, un six cylindres en ligne de Porsche (un très bon moteur de conception classique, qui évolue dans la continuité, donc) sera plus éprouvé et moins sujet à des pannes inattendues qu'un moteur plus exotique de chez Ferrari, de conception nouvelle, sorti des planches à dessin il y a six mois.
Et pour pousser la comparaison jusqu'au bout, quitte à être outrancier, un vieux Toyota BJ42 (du genre qu'on fait repartir en mettant une pointe de gnôle dans le réservoir ou avec un bout de ficelle en cas de pépin) ne demande pas le même soin que le dernier bébé de chez Koenigsegg.

Pour revenir à l'horlogerie, un ETA 2824, 2892, ou un Seiko 7S26 sont des cas d'école, ce que n'est pas un Gyrotourbillon, et le talent des ingénieurs ainsi que des horlogers assembleurs ne peut jamais complètement supplanter une conception basique accompagnée d'année de tests dans des conditions réelles.

Cette histoire de milieu de gamme au delà de 5000 €...  
Alors entre 2500 et 5000 €, c'est quoi, du bas de gamme ?
Et que dire du 1000-2500 €, du 500-1000 €, du 250-500 € et du 50-250 € ?

Pour revenir à la remarque de Zen, il est clair que quelqu'un qui met une somme colossale dans une montre (ou quoi que ce soit d'autre) ne va pas se plaindre publiquement... Et les raisons sont nombreuses !

Les sources ... Des pros des SAV des marques, tout simplement, qui s'inquiètent d'avoir du travail qui s'accumule et d'être sollicités à la production. Par ailleurs et sans dénoncer personne, les détaillants vous diront constater des retours plus fréquents. Une exception : JLC...

ZEN a écrit:

Les sources ... Des pros des SAV des marques, tout simplement, qui s'inquiètent d'avoir du travail qui s'accumule et d'être sollicités à la production. Par ailleurs et sans dénoncer personne, les détaillants vous diront constater des retours plus fréquents. Une exception : JLC...

JLC une exception...  pas sur, si on en croit les retours d'info des fameurs et délai de réparation en nette augmentation (source Lepage)

freddy.lombard a écrit:

Cette histoire de milieu de gamme au delà de 5000 €...  
Alors entre 2500 et 5000 €, c'est quoi, du bas de gamme ?
Et que dire du 1000-2500 €, du 500-1000 €, du 250-500 € et du 50-250 € ?

Pour revenir à la remarque de Zen, il est clair que quelqu'un qui met une somme colossale dans une montre (ou quoi que ce soit d'autre) ne va pas se plaindre publiquement... Et les raisons sont nombreuses !

non, juste que sans vexer personne la HH ne commence pas à 10 k€ et qu'en dessous de 5 k€ on n'est même pas dans le luxe, on est dans une montre de prix

Je suis assez d'accord.

D'ailleurs, à 5 K, inutile de chercher le boitier en or et non quartz... Hormis chez Chopard, je ne sais pas si on en trouve encore à moins de 10 K.

Parce que pour moi, luxe et acier,  

C'est malheureusement un mal qui se répand dans tous les secteurs d'activité.

La qualité baisse et les prix montent, on ne répare plus on change.... ! 

Donc si j'ai bien compris; plus le calibre semble complexe moins il a été testé dans la durée car le payback doit se faire vite!
On se moquerait des clients... c'est nouveau!