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 Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche

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ZEN
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Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche Empty
MessageSujet: Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche   Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche EmptyMer 22 Juin - 12:46

Citation :
La Fondation de Haute Horlogerie publie ce mercredi un livre, permettant de mieux comprendre le terme de «haute horlogerie». Sur 86 marques passées au crible, 64 peuvent désormais revendiquer ce statut


A l’interne, on reconnaît que le projet est «téméraire», «délicat», voire «ambitieux». La Fondation de Haute horlogerie (FHH) publie ce mercredi un «Livre Blanc» qui circonscrit son cœur de métier. A l’aide de 28 critères compilés par un collège d’experts réunis en un Conseil culturel, la FHH propose désormais une définition «mesurable» de la haute horlogerie. Conséquence: la fondation qui organise notamment le salon horloger de Genève liste désormais sur son site Internet les marques pouvant se prévaloir de ce statut.

Ainsi, sur 86 marques passées à la loupe, 64 font effectivement de la haute horlogerie, note Pascal Ravessoud. Le secrétaire général du Conseil culturel explique que, pour pouvoir comparer des horlogers aussi différents que Kari Voutilainen peut l’être de RJ Romain-Jerome ou de Breitling, les marques ont été classées en quatre catégories: maisons historiques (Omega, Rolex, Patek Philippe…), marques contemporaines (Roger Dubuis, Richard Mille…), marques de luxe (Hermès, Louis Vuitton…) et artisans créateurs (Philippe Dufour, Andreas Strehler…). «Nous avons un peu adapté les critères en fonction des catégories», souligne Pascal Ravessoud.
Pour l’heure, le projet s’arrête aux frontières européennes, mais ce n’est qu’une première étape. «Par la suite, nous pourrions tout à fait nous intéresser à des marques asiatiques», esquisse le coordinateur du projet.

Une «immense confusion»

Le projet est né presque en même temps que la FHH, en 2005. «Tout le monde me demandait ce que recouvrait le terme de haute horlogerie. Il y avait une immense confusion, ce terme a été passablement galvaudé ces dernières années et nous voulions pouvoir séparer le bon grain de l’ivraie», explique Fabienne Lupo.
Pour éclaircir cette notion «dont tout le monde perçoit les contours, mais qui ne possédait pas de réelle définition», la fondation s’est adjoint les services de 46 connaisseurs de l’horlogerie au sens large: on y trouve par exemple le conservateur adjoint du Musée international d’horlogerie de La Chaux-de-Fonds Jean-Michel Piguet, le fondateur du blog Hodinkee Ben Clymer ou le directeur de l’ECAL Alexis Georgacopoulos. Aucun d’entre eux ne travaille directement pour une marque horlogère, précise la FHH.

28 critères, sept familles

Les 28 critères s’articulent en sept familles couvrant notamment des domaines tels que la fabrication, le design, l’histoire, le service après-vente ou encore la formation. Chaque critère est évalué et noté (de 1 à 10). «C’est un peu scolaire, reconnaît la présidente et directrice générale de la FHH Fabienne Lupo. Mais nous voulions vraiment que la définition soit transparente et quantifiable…» Avec une note supérieure à 6,3, les marques font partie du périmètre.
Pour celle dont la moyenne court de 5,7 à 6,3, les experts doivent voter une seconde fois. Au final, le détail des notes n’est pas rendu public et une réévaluation de chacune des marques aura lieu tous les «deux ou trois ans», précise Pascal Ravessoud. A terme, le but de la FHH est de faire de cette classification une sorte de label. «Le client final pourra se rendre sur notre site Internet pour savoir exactement qui fait quoi dans cette industrie», se félicite Pascal Ravessoud.

Liste de marques absentes

La FHH insiste: malgré ses liens avec le groupe Richemont – elle vient d’emménager dans son campus de Meyrin (GE) et gère l’organisation de salons auxquels ses marques participent –, son travail a été fait «en toute indépendance». Et son objectif est bienveillant. «Nous voulons valoriser les marques qui figurent dans le périmètre de la haute horlogerie et non pointer du doigt celles qui n’y sont pas», insiste Fabienne Lupo.
Pourtant, par déduction, cette liste désigne aussi les marques absentes du classement. Impossible ainsi d’y trouver les Corum, Beaume et Mercier, Tudor, Longines, De Grisogono ou encore Franck Müller. «Je ne pense pas que ces maisons seront froissées. Aujourd’hui, nous leur présentons simplement un miroir en disant: voilà l’évaluation de votre marque par un panel de 46 experts», relève Fabienne Lupo.

Crispations en vue

D’autres jugent en revanche que cette liste provoquera des crispations. «Certes, ce classement par league a le mérite d’ouvrir le débat. Mais certaines marques déclassées vont mal le prendre et les critères seront forcément critiqués. D’autant que l’on peut douter de l’indépendance de la FHH par rapport au groupe Richemont», lâche le consultant horloger Olivier Müller.
Contacté, le patron de Longines assure pour sa part que son absence dans le classement ne l’empêchera pas de dormir. «Nous sommes la quatrième marque suisse en termes de ventes et nous faisons des montres depuis 1832, fait valoir Walter Von Känel. Cela me permet de me faire mes propres réflexions sur les critères retenus…»
Inclus dans le périmètre de la haute horlogerie, Philippe Dufour juge, lui, que cette définition est «une bonne chose». L’artisan horloger de la Vallée de Joux estime en effet que la branche avait atteint une limite et dresse un parallèle avec les produits bios: «Tout le monde prétend en faire, mais aujourd’hui plus personne ne sait vraiment ce que cela signifie. Cette définition pourra certainement aider les consommateurs à y voir plus clair.»




Les marques de haute horlogerie, selon les critères de la FHH

Maisons historiques
A. Lange & Söhne – Audemars Piguet – Blancpain – Bovet Fleurier – Breguet – Breitling – Bulgari – Cartier – Chopard – Girard Perregaux – Glashütte Original – H. Moser & Cie – Harry Winston – IWC – Jaeger-LeCoultre – Jaquet Droz – Officine Panerai – Omega – Patek Philippe – Piaget – Rolex – TAG Heuer – Ulysse Nardin – Vacheron Constantin – Van Cleef & Arpels – Zenith
Marques contemporaines
Armin Strom – Ateliers Louis Moinet – Cabestan – Christophe Claret – De Bethune – De Witt – FP Journe – Greubel Forsey – Hautlence – Hublot – HYT – Laurent Ferrier – Maîtres du Temps – MB&F – MCT – Parmigiani – Ressence – Richard Mille – Roger Dubuis – Romain Gauthier – RJ-Romain Jerome – Speake Marin – Urwerk
Marques de luxe
Chanel – Hermès – Louis Vuitton – Montblanc
Artisans créateurs
Andreas Strehler – Antoine Preziuso – Beat Haldimann – Christiaan Van der Klaauw – Grönefeld – Kari Voutilainen – Philippe Dufour – Roger W. Smith – Sarpaneva – Thomas Prescher – Vianney Halter



http://www.letemps.ch/economie/2016/06/22/haute-horlogerie-nouvelle-liste-fache

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Albouk
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MessageSujet: Re: Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche   Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche EmptyMer 22 Juin - 12:50

Bravo à Seiko qui fait son entrée dans la Haute Horlogerie avec Tag Heuer.
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km'rol
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MessageSujet: Re: Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche   Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche EmptyMer 22 Juin - 12:51

et ben voilà c'est plus clair maintenant clown

Rolling Eyes
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Albouk
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MessageSujet: Re: Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche   Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche EmptyMer 22 Juin - 12:57

Donc pas Tudor, pas Longines mais Tag. Cette liste est consternante. Pas Perrelet mais Moinet et pas Péquignet ce qui est une honte.
Qui va y croire ? Emboiter du Seiko permet de prétendre à la Haute Horlogerie mais créer un calibre de manufacture l'interdit.
C'est juste pitoyable !
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ZEN
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MessageSujet: Re: Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche   Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche EmptyMer 22 Juin - 13:01

Cette liste va fondamentalement poser une question de crédibilité. Eterna fait certains de ses calibres, Frédérique Constant aussi, Tudor a son mouvement et une multitude d'autres mais ils ne cotisent pas .... Ce qui est contestable n'est pas ceux qui y sont mais certains qui n'y sont pas. Pour Péquignet, j'espère que le fait que la marque soit française ne les a pas plombés d'entrée. La FHH a raté l'occasion de ne pas faire un faux pas.


Les amateurs ont-ils besoin que la fédération leur disent qui est bon et qui ne l'est pas ?  Finalement ces structures issues des marques elles-mêmes finissent par s'autoproclamer à un niveau d'importance qu'elles n'ont pas. Cette liste est disons au mieux "commerciale"

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Dernière édition par ZEN le Mer 22 Juin - 13:04, édité 1 fois
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Mister N
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MessageSujet: Re: Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche   Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche EmptyMer 22 Juin - 13:02

Albouk a écrit:
Bravo à Seiko qui fait son entrée dans la Haute Horlogerie avec Tag Heuer.

Suis désolé mais je n'ai pas vu Seiko ?
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Albouk
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MessageSujet: Re: Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche   Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche EmptyMer 22 Juin - 13:05

Il faut ouvrir une Tag heuer pour voir Seiko
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ZEN
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MessageSujet: Re: Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche   Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche EmptyMer 22 Juin - 13:09

Bon, je prends des Pop corn et je m'installe ... Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche Blunt_gi

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MessageSujet: Re: Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche   Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche EmptyMer 22 Juin - 13:11

Oui c'est qu'une occasion de raconter des conneries il ne faut jamais la louper Wink

Remarque d'un autre côté comme cette liste est un tissus de conneries c'est raccord...


Dernière édition par Mister N le Mer 22 Juin - 13:11, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche   Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche EmptyMer 22 Juin - 13:11

Chanel et pas Dior mais Vuitton ... Ca sent quand même le souffre cette histoire.

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MessageSujet: Re: Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche   Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche EmptyMer 22 Juin - 13:16

Ouf", Ressence fait parti de la HH. Me voilà rassuré. Moi qui était troublé à l'idée que la montre embarque un ETA 2428-2.
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MessageSujet: Re: Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche   Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche EmptyMer 22 Juin - 13:25

Géniale cette liste, on va enfin savoir de façon objective, irréfutable et expertisée !

Au fait, c'est quoi la Haute Horlogerie ?
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jbpoincot
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MessageSujet: Re: Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche   Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche EmptyMer 22 Juin - 13:27

drole de liste...
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MessageSujet: Re: Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche   Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche EmptyMer 22 Juin - 13:29

Pas Casio, ni Timex dans cette liste, à la rigueur je peux comprendre, mais pas Marathon !? WTF !?
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MessageSujet: Re: Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche   Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche EmptyMer 22 Juin - 13:29

Maintenant, au vu de la présence de ce sujet dans le général, je pense qu'il faut réunir des experts au-dessus de tous soupçons, dont aucun n'a jamais écrit une ligne sur internet, et pas moins de 46 sinon c'est petit bras, afin de déterminer une liste de critères - adaptables en fonction des contextes, des personnes, de la météo - qui permettent de définir quels sujets ont le droit au forum Haute Horlogerie Mr. Green
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salamander007
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MessageSujet: Re: Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche   Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche EmptyMer 22 Juin - 13:40

HH certified...

Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche Scans028
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Aeromariner
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MessageSujet: Re: Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche   Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche EmptyMer 22 Juin - 13:41

ZEN a écrit:
Channel et pas Dior mais Vuitton ... Ca sent quand même le souffre cette histoire.

Vuitton, c'est normal; à partir de 50 pavillons multicolores sur le cadran, ils offrent le label HH, de guerre lasse ("Ecoutez, il nous a fallu une seconde paire de rétines pour lire l'heure, on abandonne, on vous le donne"); mais juste en dessous de ce seuil: Nothing, nichts, niente, nada, walou (cf. l'absence de Corum. CQFD). clown
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Manivel
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MessageSujet: Re: Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche   Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche EmptyMer 22 Juin - 13:43

Je suis même pas sur que ça vaille la peine de sortir le pop corn tant personne n'est dupe... clown

Dommage, avec un soupçon de crédibilité il y aurait eu matière. Mr. Green


salamander007 a écrit:
HH certified...
Spoiler:

Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green
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MessageSujet: Re: Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche   Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche EmptyMer 22 Juin - 13:50

Sinon, pour ce qui est des (véritables) historiques: Perrelet 0 - 1 Sarton (a.p.). batman
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edgar
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MessageSujet: Re: Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche   Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche EmptyMer 22 Juin - 14:01

Et notre Pascal Coyon, il sent le camembert ?
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aillouil
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MessageSujet: Re: Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche   Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche EmptyMer 22 Juin - 14:05

Albouk a écrit:
Donc pas Tudor, pas Longines mais Tag . Cette liste est consternante. Pas Perrelet mais Moinet et pas Péquignet ce qui est une honte. Qui va y croire ? Emboiter du Seiko permet de prétendre à la Haute Horlogerie mais créer un calibre de manufacture l'interdit. C'est juste pitoyable !

désolé mais Tag Heuer produit des mouvements tels que le mikrograph, tourbillon, le pendulum, qui sont sans conteste de la haute horlogerie...

Faut arrêter les clichés... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche   Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche EmptyMer 22 Juin - 14:16

Rolling Eyes

La Fondation aurait mieux fait de s'occuper d'autres choses !... clown
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Manivel
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MessageSujet: Re: Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche   Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche EmptyMer 22 Juin - 14:23

aillouil a écrit:

désolé mais Tag Heuer produit des mouvements tels que le mikrograph, tourbillon, le pendulum, qui sont sans conteste de la haute horlogerie...

Faut arrêter les clichés... Rolling Eyes

"On produit pour Tag des mouvements tels que le mikrograph, tourbillon, le pendulum"

...le sw200, le 2824, le connected made in USA, le 1887 de Seiko.

Si Tag est HH, alors Flik Flak aussi. Mr. Green
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MessageSujet: Re: Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche   Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche EmptyMer 22 Juin - 14:29

Moi qui croyais que la HH c'était au plus une poignée de manufactures, je trouve que leur liste ratisse large.
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franked
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franked


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MessageSujet: Re: Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche   Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche EmptyMer 22 Juin - 14:40

Ce serait interessant de connaitre les 28 critères de sélection.
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