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 Ma montre ne vaut plus rien

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ZEN
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MessageSujet: Ma montre ne vaut plus rien   Ma montre ne vaut plus rien EmptyJeu 10 Avr 2014 - 12:23

Je suis régulièrement sollicité par des internautes sur la valeur de leur montre parce qu'ils s'étonnent de la mettre en vente et qu'elle ne soit pas vendue rapidement quel que soit le lieu où ils veulent la vendre.

Il est difficile ensuite pour ces vendeurs d'admettre avoir parfois payé trop cher leur montre. Les explications sont multiples. Insuccès du modéle, calibre banal qui n'intéresse personne, montre très critiquée, design démodé, etc... Certaines marques passent aussi de mode et des marques très en avant il y a 5 ou 10 ans sont au quasi point mort aujourd'hui. La déconvenue est souvent totale ...

La réflexion de ces vendeurs est souvent "Je croyais avoir fait un bon investissement"


La réalité est qu'on fait rarement un bon investissement en achetant un bien industriel si on souhaite spéculer sur la revente de ce dernier. Le bien acheté a subi la TVA et dès sa sortie du magasin, il a déjà décoté de 20% sinon davantage. 

La montre est un achat plaisir et rarement un achat spéculatif. Pour relever de la spéculation, il faut payer le neuf moins cher que l'occasion décotée de la marge d'un marchand. Pour citer un exemple, celui qui achète une Panerai 2500 euros peut espérer ne rien perdre. Il peut payer un peu plus s'il est certain de pouvoir revendre en direct. 

La comparaison des prix avec certaines ventes publiques (Omegamania ) est sans doute le pire des risques car ces prix ne correspondent à rien de la vraie vie. L'inflation apparente des prix mis en vente sur Ebay doit être consolidée avec l'examen des prix des ventes terminées ... La déconvenue peut être sévère.

Méfiez-vous donc et n'achetez que pour votre plaisir, à défaut la déconvenue est au rendez-vous.

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MessageSujet: Re: Ma montre ne vaut plus rien   Ma montre ne vaut plus rien EmptyJeu 10 Avr 2014 - 12:35

Très bonne intervention.
J'aimerai faire un ratio de montres vendues / montres en ventes sur les PA
Vraiment faible de ce qu'on constate...
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tomducat
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MessageSujet: Re: Ma montre ne vaut plus rien   Ma montre ne vaut plus rien EmptyJeu 10 Avr 2014 - 12:43

Sur FAM y'a que les Rolex qui se vendent .

Perso a chaque fois que j'ai vendu une montre mes acheteurs avaient vu l'annonce sur leboncoin ( ou ailleurs ) , je n'ai jamais vendu une montre grâce aux PA de FAM donc faut pas non plus forcement tirer des conclusions trop hâtives .

Ceci dit en ce moment c'est calme partout niveau horlogerie , la crise paraît il .
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ZEN
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MessageSujet: Re: Ma montre ne vaut plus rien   Ma montre ne vaut plus rien EmptyJeu 10 Avr 2014 - 12:47

Citation :
je n'ai jamais vendu une montre grâce aux PA de FAM donc faut pas non plus forcement tirer des conclusions trop hâtives .
 
Tout à fait car beaucoup y revendent facilement leur montres. Tout est question de prix. Le bon coin ... On ne va pas revenir sur le sujet mais il est parfois obscur. Je ne parlais pas de FAM mais plutôt de sites de ventes, ce que FAM n'est pas.

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Dernière édition par ZEN le Jeu 10 Avr 2014 - 13:00, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Ma montre ne vaut plus rien   Ma montre ne vaut plus rien EmptyJeu 10 Avr 2014 - 12:49

Le marché de la montre ressemble de plus en plus au marché de l'immobilier... Les acheteurs des dernières années ont acheté au prix le plus fort et revendent désormais plus difficilement.

A cela, deux raisons : l'offre en seconde main est devenu pléthorique et ceux qui achètent aujourd'hui ont donc le choix (et même son embarras).

Du coup, les prix chutent car la concurrence sur le marché de la seconde main augmente.

Il y a quelques semaines j'ai voulu me séparer d'une Longines LLD, un modèle plutôt recherché en général et qui part rapidement. Je n'ai eu aucun contact suivi au cours de cette mise en vente.

Au final, j'ai convenu avec un sympathique FAMeur d'un échange pour éviter de me retrouver de ma poche en la cédant contre une aumône.

Vous noterez que je suis ravi d'avoir procédé de la sorte et que je suis totalement fan de ma nouvelle Sinn (merci Didier Smile).


Dernière édition par adrien86 le Jeu 10 Avr 2014 - 12:50, édité 2 fois
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Gavroche
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MessageSujet: Re: Ma montre ne vaut plus rien   Ma montre ne vaut plus rien EmptyJeu 10 Avr 2014 - 12:50

Zen a dit : "calibre banal qui n’intéresse personne"

j'ai cherché dans le forum un éventuel classement des calibres par marques, intérêt ou autre et je n'ai rien trouvé... j'ai trouvé des avis sur des calibres, certes mais pas un classement... j'ai mal cherché ?

Sinon on achète toujours trop cher et on revend toujours trop peu... A votre avis , pourquoi la plupart des commerçants/artisans français tirent la g°°le ? lol (valable aussi pour les salariés)
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tomducat
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MessageSujet: Re: Ma montre ne vaut plus rien   Ma montre ne vaut plus rien EmptyJeu 10 Avr 2014 - 12:57

Les acheteurs du boncoin ne sont pas pollues par la pense unique qui règne quelque fois sur FAM et n'ont pas forcément de bon plans pour acheter du neuf a moindre prix donc ils achètent plus facilement de l'occasion / NOS au prix demandé.
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cesar
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MessageSujet: Re: Ma montre ne vaut plus rien   Ma montre ne vaut plus rien EmptyJeu 10 Avr 2014 - 12:59

effectivement très calme...

j'ai préféré effectuer un échange entre fameurs,plutôt que de brader ma sinn,et me suis fait un nouveau copain  Mr. Green 
(hé on a eu la meme idée  Ma montre ne vaut plus rien Xyxwave_ )
la morale de cette histoire:il vaut mieux un bon échange qu'une mauvaise vente

après,le gars qui pense acheter une montre pour mieux la revendre est un doux rêveur  Rolling Eyes ou se doit d'être très très patient...

c'est quand même fou de toujours tout ramener a la spéculation,dans un univers ou la passion est notre réelle motivation...

sinon,comme dit plut haut,la mode évolue,les gouts aussi...donc je conseille de rester sur des "classique",un style qui fonctionne depuis 40 ou 50 ans ne peut être qu'une valeur sure...navitimer,moonwatch,sub,reverso etc...éviter hublot,belle et grosse etc...
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ZEN
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MessageSujet: Re: Ma montre ne vaut plus rien   Ma montre ne vaut plus rien EmptyJeu 10 Avr 2014 - 13:06

Gavroche a écrit:
Zen a dit : "calibre banal qui n’intéresse personne"

j'ai cherché dans le forum un éventuel classement des calibres par marques, intérêt ou autre et je n'ai rien trouvé... j'ai trouvé des avis sur des calibres, certes mais pas un classement... j'ai mal cherché ?

Sinon on achète toujours trop cher et on revend toujours trop peu... A votre avis , pourquoi la plupart des commerçants/artisans français tirent la g°°le ? lol (valable aussi pour les salariés)

Les classements n'ont aucun sens. Gardons-nous de cela. Ensuite certaines revues allemandes classent les calibres ETA identiques par marques. Ce sont les mêmes et réussir à leur attribuer des points différents de l'un à l'autre alors qu'ils ont les mêmes caractéristiques relève de la fumisterie.

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MessageSujet: Re: Ma montre ne vaut plus rien   Ma montre ne vaut plus rien EmptyJeu 10 Avr 2014 - 13:12

Perso j'ai tjs mis mes montres en vente uniquement sur FAM.

Elles se sont toutes vendues et aucune n'ai restées plus d'un mois en vente.

Je pense que tout repose sur le prix que l'on en souhaite.

Il faut arrêter de croire qu'une montre est un investissement (à part pour quelques modèles mythiques peut être , et encore....)

Avant une vente, je cherche tjs sur internet et sur les petites annonces si un modèle identique s'est vendu et à quel prix. Je fixe mon prix comme cela si celui-ci me paraît raisonnable.
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MessageSujet: Re: Ma montre ne vaut plus rien   Ma montre ne vaut plus rien EmptyJeu 10 Avr 2014 - 13:12

Moi je dit que chacun achete la montre qui lui plait, qu'il en prenne plaisir, et basta. Pourquoi toujours vouloir penser à faire de l'argent, même dans une passion.  Rolling Eyes 
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fabricio
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MessageSujet: Re: Ma montre ne vaut plus rien   Ma montre ne vaut plus rien EmptyJeu 10 Avr 2014 - 13:23

Je viens de vendre 5 montres en l'espace de 1 mois via la baie pour 3 d'entre elles et fam quant aux 2 autres. Elles ont toutes été vendues en l'espace de 24 heures. Il me reste une dernière à vendre et je crois pouvoir espérer la voir me quitter aussi rapidement.
pour chacune des montres déjà parties vers d'autres cieux, plusieurs acheteurs potentiels étaient intéressés.
Encore ne faut-il pas s'imaginer posséder le graal absolu et la proposer à un prix raisonnable.
le "service" et la communication doivent aussi être nickels.

Je n'ai jamais hésité à proposer les fdp gratuits, un retour possible...à mes frais...,à assumer les aléas possibles de la poste, et pour certains acheteurs, le paiement de la chose après réception du précieux colis. Naïf, peut-être,...mais en plus de 1000 transactions notamment sur la baie, pas un seul couac. De la chance. ?... peut-être, sans doute.... mais si l'adage dit que l'on achète le vendeur, l'inverse est aussi vrai. On choisit aussi son acheteur et on évite de s'emballer parce que l'on est près de conclure une vente.

Mais il ne s'agit que de mon expérience personnelle sur ces 10 dernières années, et que je n'ai jamais voulu tirer le dernier carat de mon acheteur.
Quand on voit la quantité incroyable de mises en vente quotidiennes sur fam, chrono24 et autresmania, il doit bien y avoir une raison objective pour que certaines ne trouvent jamais un nouveau home sweet home malgré les baisses successives du prix, alors que d'autres restent à peine quelques heures.

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fred-tictac
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MessageSujet: Re: Ma montre ne vaut plus rien   Ma montre ne vaut plus rien EmptyJeu 10 Avr 2014 - 15:00

Bonjour,

Lorsque l'on le peut, on garde.

Cordialement.
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Manivel
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MessageSujet: Re: Ma montre ne vaut plus rien   Ma montre ne vaut plus rien EmptyJeu 10 Avr 2014 - 16:44

La réflexion est souvent faite ici, qui cherche le profit n'est pas vraiment passionné.

Un must have, c'est pourtant facile de ne pas se tromper!
On y gagne pas des ronds, mais le prix plancher ne descend jamais trop bas, et ne cesse d'augmenter au fil des ans!

Donc en dehors d'un must have en bon état bien acheté au plancher...
... et j'ai réussi le coup qu'un fois, et encore, parce que la cote du modèle a pris 500zros lors de sa disparition du catalogue. Et encore, je ne la vendrais pas de toute façon.
Tout le reste, c'est le gouffre!  clown
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MessageSujet: Re: Ma montre ne vaut plus rien   Ma montre ne vaut plus rien EmptyJeu 10 Avr 2014 - 16:55

On a beau être des passionnés ... ca fait toujours mal au c** de perdre du pognon lors de la vente d'une montre  yeux 
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MessageSujet: Re: Ma montre ne vaut plus rien   Ma montre ne vaut plus rien EmptyJeu 10 Avr 2014 - 17:04

Bah c'est comme revendre une voiture. En quoi la revente d'une montre serait-elle différente ?
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MessageSujet: Re: Ma montre ne vaut plus rien   Ma montre ne vaut plus rien EmptyJeu 10 Avr 2014 - 17:06

Aceman a écrit:
On a beau être des passionnés ... ca fait toujours mal au c** de perdre du pognon lors de la vente d'une montre  yeux 

Amusant ça comme point de vue. Car pour moi, une montre c'est un objet de consommation comme un autre. C'est donc normal qu'elle perde de la valeur.
Cela ne me viendrait même pas à l'idée de vendre une montre aussi chère (voir plus que je ne l'ai achetée). Certainement parce que je ne possède pas d'objet de collection.

Surtout qu'en plus, je fixe le prix d'une montre à vendre en fonction de ce que je serais personnellement disposé à mettre pour l'acheter. Et comme je connais son histoire et ses petits bobos, je baisse encore naturellement son prix.

Comme quoi je dois être un très mauvais vendeur et un bon acheteur  Mr. Green 
Mais le principal n'est-il pas de se faire plaisir avant tout  Wink
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MessageSujet: Re: Ma montre ne vaut plus rien   Ma montre ne vaut plus rien EmptyJeu 10 Avr 2014 - 17:25

Le vrai problème lorsqu'on est collectionneur, c'est de vivre une passion en pensant à sa valeur ou sa revente ... c'est ça qui déforme tout .
Je suis collectionneur de bd par milliers et de figurines par milliers , il y en a pour plusieurs dizaines de k€ en valeur estimée par des "spécialistes" , les rares fois où je me suis posé la question de la revente , j'ai pu constater que ça valait pas le coup (pas d'acheteurs en France ou à un prix ridicule) .. Ne serais ce que s'emmerder à faire des paquets c'était déjà plié dans mon esprit  , j'ai donc tout bien rangé , classé et on verra un jour quand je serais à la retraite et que j'aurai plus de temps .
Les montres c'est pareil , se prendre la tête sur de la valeur de revente au moment de l'achat , c'est déjà un calcul faussé , ça veux pas dire que si on décide de vendre , on doit s'interdire de vendre au prix que l'on souhaite ou du moins qu'on essaye .

In fine je rejoins l'avis plus haut , une montre c'est un objet de consommation , on accepte qu'une bagnole perde énormément de valeur , pourquoi pas d'une montre ?  Incompréhensible
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Leopal
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MessageSujet: Re: Ma montre ne vaut plus rien   Ma montre ne vaut plus rien EmptyJeu 10 Avr 2014 - 17:31

OpOw a écrit:
Moi je dit que chacun achete la montre qui lui plait, qu'il en prenne plaisir, et basta. Pourquoi toujours vouloir penser à faire de l'argent, même dans une passion.  Rolling Eyes 

Absolument. Quand je vois ici des acheteurs qui pensent déjà avant à la revente avant même de posséder la montre, ça me dépasse... A leur place, ça me gâcherait le plaisir.
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MessageSujet: Re: Ma montre ne vaut plus rien   Ma montre ne vaut plus rien EmptyJeu 10 Avr 2014 - 17:47

Leopal a écrit:


Absolument. Quand je vois ici des acheteurs qui pensent déjà avant à la revente avant même de posséder la montre, ça me dépasse... A leur place, ça me gâcherait le plaisir.

je ne sais si ca leur gache le plaisir, mais en tout cas cela leur interdit un tas de montre souvent bien
plus interessante horlogerement que leur must have en théorie sans décote  Wink 
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MessageSujet: Re: Ma montre ne vaut plus rien   Ma montre ne vaut plus rien EmptyJeu 10 Avr 2014 - 18:19

Il est logique de perdre quelques sous à la revente. Croire le contraire est un doux rêve. Je me vois mal demander un prix que je ne serais moi-même pas prêt à verser pour une occasion, aussi belle soit-elle.

Et il ne faut pas s'étonner de voir quelques montres rester "longtemps" dans les PA quand on voit certains tarifs...

Un tarif raisonnable, en laissant ouverte la porte d'une (petite) négo est souvent le gage d'une montre vite envolée. Sur FAM ou ailleurs.





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ThomasBXL
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MessageSujet: Re: Ma montre ne vaut plus rien   Ma montre ne vaut plus rien EmptyJeu 10 Avr 2014 - 18:35

Pour moi l'achat horloger est tout d'abord un achat plasir (au même titre pour Mamadme un sac à main, une paire de Louboutin ou encore des bijoux). Etant donné que je mets la montre dans le même sac qu'une paire de chaussures, pourquoi vouloir absolument en retirer une plus-value lors de l'éventuelle revente??
Je ne vois pas ma femme être déçue pcq elle a décider de vendre un sac à main Longchamp acheté 400€ et qu'on ne lui en propose plus que 150€. Idem pour les montres.

Faire un achat pour se faire plaisir, se rendre compte qu'après X années d'amour fou on en aime une autre (de montres entendons nous bien  Mr. Green ) et vouloir revendre notre premier achat OK au moins elle profitera à quelqu'un d'autre mais il ne faut pas s'attendre à faire du bénéfice... Sauf coup de bol..

Mais ce n'est que mon avis de quelqu'un qui ne possède que 3 montres (bientôt 4)...

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tomducat
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MessageSujet: Re: Ma montre ne vaut plus rien   Ma montre ne vaut plus rien EmptyJeu 10 Avr 2014 - 19:04

Voilà ce qu'ont créé les augmentations tarifaires régulières et les interview de vendeurs style Crésus et autres qui affirment qu'acheter une montre  c'est investir alors qu'en fait c'est juste se faire plaisir .

Certains n'imaginent même pas perdre 1 euro dañs l'achat revente d'une montre .Du coup ils achètent quoi ? De la Rolex , de la Panerai et c'est a peu pret tout , et c'est bien triste au final de n'acheter que ce que le marché nous dit d'acheter .

Je repense a Hese qui se réjouissait carrément des hausses successives et en demandait toujours plus en espérant financer sa prochaine grâce a la plus value faite sur celle dont il entendait se séparer .

Faudrait peut être que le milieu de l'horlogerie retombe sur terre et les FAMeurs rêveurs aussi , par la même occasion.Une montre c'est pas un tableau peint par un mec disparu mais un bien de consommation industriel dispo en X milliers d'exemplaires.
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Zorba06
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MessageSujet: Re: Ma montre ne vaut plus rien   Ma montre ne vaut plus rien EmptyJeu 10 Avr 2014 - 19:09

acheter bien peut aussi permettre de vendre bien (du moment qu'on n'a pas besoin d'argent rapidement)
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Kerangaro
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MessageSujet: Re: Ma montre ne vaut plus rien   Ma montre ne vaut plus rien EmptyJeu 10 Avr 2014 - 19:26

En même temps il ne faut pas donner de la confiture aux cochons.
Ex. une seiko intéressante genre brightz ou autre ne se vendra pas ou très difficilement en France. Passée sur un forum mondialisé genre Wus, elle part en quelques heures et à très bon prix.
Le plus tragique étant le vendeur qui s'entête à faire des baisses de prix successives, ce qui dégrade l'objet dans l'esprit des acheteurs. Le "thon" se retrouve enfermé dans une spirale de décôte.

 Chinois
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