Ces articles qu'on lit partout

Il y a quelques jours en lisant une revue, je me suis mis à avoir l'impression d'avoir déjà lu le même article dans un magazine d'un autre éditeur. Bingo, le même auteur avait recyclé un de ses articles et le second comportait les mêmes lacunes que le premier. Le plus drôle est que ce même article se retrouve en partie dans une troisième revue et ainsi de suite...

J'ai du mal à comprendre que plusieurs éditeurs fassent appel au même auteur pour les mêmes articles ... Cela finit par ressembler à la chaine de TNT W9 qui rediffuse la même chose en boucle...

C'est parceque bien souvent, ce ne sont pas des journalistes qui écivent certains des articles que nous lisons, mais des chargés de comm qui bossent pour une boite X ou Y, qui, ne le disons pas trop fort parceque cela fait tâche, payent assez généreusement les différents éditeurs pour publier leurs "articles"...

Attention c est du publireportage et ce doit être précisé ... Sinon peut être un pigiste qui a revendu sa prose a plusieurs titres !

c'est également le cas sur le net ou les articles dans les sites de journaux sont quasiment toujours les mêmes à la virgule près...

ginko a écrit:

Attention c est du publireportage et ce doit être précisé ...

Dans l'ensemble, la presse horlogère est du publi-reportage. Les critiques sont inexistantes, le réflexion sur les prix et les produits à peu près au même niveau. Et quand la presse généraliste s'y met, c'est pareil. On est loin de ce qu'est supposé être le journalisme, mais difficile de mordre la main qui tient la liasse.

Il n'y a guère que Gregory Pons à qui l'on peut accorder une parole assez libre, que l'on soit d'accord avec lui ou pas.

Moi je lis le blog équation du temps en parallèle de FAM... j'aime bien les revues. J'ai été surpris de les retrouver telles quelles sur d'autres sites. Est-ce qui est visé par Zen ?

Sinon merci pour le référence à Grégory Pons, que je ne connaissais pas, je vais aller voir.

Mais c'est vrai que pour la majeure partie des articles, c'est dite et redite...

Belle journée !

Non, je ne faisais référence qu'au papier ... FX fait un vrai travail de recherche et trouve une originalité. C'est l'un des rares blogs qui sort du lot.

Leopal a écrit:

Dans l'ensemble, la presse horlogère est du publi-reportage. Les critiques sont inexistantes, le réflexion sur les prix et les produits à peu près au même niveau. Et quand la presse généraliste s'y met, c'est pareil. On est loin de ce qu'est supposé être le journalisme, mais difficile de mordre la main qui tient la liasse.

Il n'y a guère que Gregory Pons à qui l'on peut accorder une parole assez libre, que l'on soit d'accord avec lui ou pas.

Effectivement ca a l'air pas mal du tout mais son site est payant :/

broncos a écrit:

c'est également le cas sur le net ou les articles dans les sites de journaux sont quasiment toujours les mêmes à la virgule près...

AFP powa. On bâtonne la dépêche et on balance.

Sinon, pour le sujet de Zen, il peut s'agir d'un pigiste qui vend un article à différents journaux. On réécrit et on revend. Faut bien vivre...

S'il y a un superlatif tous les trois mots c'est un copier/coller du dossier presse

Leopal a écrit:

Dans l'ensemble, la presse horlogère est du publi-reportage. Les critiques sont inexistantes, le réflexion sur les prix et les produits à peu près au même niveau. Et quand la presse généraliste s'y met, c'est pareil. On est loin de ce qu'est supposé être le journalisme, mais difficile de mordre la main qui tient la liasse.

Il n'y a guère que Gregory Pons à qui l'on peut accorder une parole assez libre, que l'on soit d'accord avec lui ou pas.

Je suis bien d'accord.

Quand tu lis un magazine automobile, la critique du prix et la comparaison entre modèles font partie des éléments clefs des articles écrits.
Quand tu lis un magazine horloger, tu ne lis quasiment jamais une critique sur les prix souvent trop élevés, et il y a très peu de comparaisons à d'autres modèles.
Bref c'est vraiment le pays des Bisounours ! Tous les modèles sont beaux, avec une très belle finition et un grand contenu horloger, et rien sur le rapport qualité/prix !
On voit qui commande et qui paye les pages de publicité !

Alors là entièrement d'accord aussi!
Pour lire à chaque sortie Watches, Montres magazine et la revue des montres je ne peux que confirmer.
En effet, de l'un à l'autre les sujets sont souvent identiques. Comme ce mois ci d'ailleurs sur les montres de grandes complications.
Et concernant le contenu c'est toujours élogieux ( monde de oui oui pour ma part ), et jamais critique ou comparatif comme on
pourrait le trouver dans les revues automobiles par exemple.
Dommage sur le fond, mais c'est toujours agréble d'avoir un magazine de montre entre les mains avec de belles photos, les nouveautés,
et les interviews des différentes têtes du milieu.

Le vrai souci, ce sont que beaucoup ne font plus de vrai journalisme... Ils se contentent de reprendre les communiqués de presse en modifiant 2-3 mots.

laphroaig007 a écrit:

Le vrai souci, ce sont que beaucoup ne font plus de vrai journalisme... Ils se contentent de reprendre les communiqués de presse en modifiant 2-3 mots.

Je suis pas spécialiste du "monde horloger" et encore moins de la presse mais c'est vrai que ça fait plus copié collé qu'article de recherche
et d'investigation!

J'ai résilié tous mes revues (Désolé Zen j'étais un lecteur assidu de tes articles dans la Revue des montres ) pour ne garder que WatchAround que je trouve vraiment bien écrit avec des articles intelligents...

francois77 a écrit:

J'ai résilié tous mes revues (Désolé Zen j'étais un lecteur assidu de tes articles dans la Revue des montres ) pour ne garder que WatchAround que je trouve vraiment bien écrit avec des articles intelligents...

Watcharound? tu trouves ça où???

http://www.watch-around.com

Super sympa ce mag.
Merci de la découverte

Skwiz a écrit:

Effectivement ca a l'air pas mal du tout mais son site est payant :/

Pas tout, en cherchant tu pourras trouver de bons articles accessibles gratuitement.

BRxavier a écrit:

Je suis bien d'accord.

Quand tu lis un magazine automobile, la critique du prix et la comparaison entre modèles font partie des éléments clefs des articles écrits.

keanu666 a écrit:

et jamais critique ou comparatif comme on
pourrait le trouver dans les revues automobiles par exemple.
Dommage sur le fond, mais c'est toujours agréble d'avoir un magazine de montre entre les mains avec de belles photos, les nouveautés,
et les interviews des différentes têtes du milieu.

C'est la réflexion que je me faisais aussi. Dans la presse auto, même pour les modèles luxueux, on  n'hésite pas à critiquer le style, relever les défauts dans la tenue de route, la finition, la fiabilité ou le rapport qualité/prix, etc...
Et pourtant eux aussi vivent en grande partie de la publicité des constructeurs. C'est la différence entre un journaliste et un publi-reporter. Il y a quelques temps, j'avais commis ceci sur le sujet.

Mais je suis d'accord, je continue à acheter un trimestriel qui offre une bonne idée de ce qui sort sur le marché. Mais je regarde surtout les montres, et ne lis qu'avec parcimonie et en gardant bien en tête que c'est en grande partie de la com, et non du journalisme.

Dans toute la presse écrite on trouve des articles qui sont peu ou prou des copies des communiqués AFP.

Pour la presse gratuite, passe encore, il n'ont pas de journalistes.
Pour la presse payante, c'est en revanche un vrai problème de qualité. Attention, je ne parle pas de la presse horlogère, mais bien de TOUTE la presse magazine, à l'exception bien entendu de quelques magazines très spécialisés et qui ont une longue histoire, ainsi que des hebdomadaires et quotidiens "historiques".
Mais pour le reste... Toute la presse de consommation et la presse féminine (qui appartient à le première catégorie devrait-on dire) recopie des extraits de communiqués et tente de les rhabiller plus ou moins bien.

Mais ne boudons pas notre plaisir : 90% de la presse écrite française (excluons donc la presse people) est un modèle de qualité par rapport à 90% de ce qu'on peut lire sur internet. Ici on a un grand n'importe quoi, chacun écrit ce qu'il veut, rien n'est vérifié - tout juste contredit par le contributeur suivant qui à son tour sera contredit, ceux qui "écrivent plus fort" sont les plus "entendus", les sources sont des copiés-collés à l'infini, avec perte de mise en forme, de contenu, d'orthographe... C'est littéralement affligeant.
Sur le net, ne sont à sauver que quelques blogs tenus par des passionnés dont la pertinence n'a d'égale que la rigueur, et les sites universitaires de références, que l'on trouve en général bien au-delà des premières pages de résultats des moteurs de recherche, là où l'internaute moyen ne va jamais.

Je pense que la raison de ce manque d'esprit critique dans la littérature horlogère, c'est la jeunesse de ces magazines et des consommateurs.

En effet, la plupart de ces magazines n'existaient pas il y a 10 ans et donc ils se sont crées dans la mouvance des grandes marques et sont donc majoritairement inféodés à ces grandes marques.

Il ne faut pas oublier que ces magazines sont souvent distribués gratuitement dans les "Lounges" des grandes compagnies aériennes et d'Eurostar, commes les grands magazines automobiles d'ailleurs, mais contrairement à ces derniers leur équilibre économique vient plus de la publicité des grandes marques horlogères que de l'abonnement des amateurs.

A ce sujet il faut évoquer les suppléments gratuits des Echos, du Figaro, ou du Financial Times consacrés aux montres, et qui se résument à de pure et simple publicité : si cela n'étaient aussi rémunérateur pour ces grands quotidiens, ils n'en auraient pas fait autant et à tour de bras ces derniers années.

Naturellement côté consommateurs, il y a l'émergence de nouveaux clients qui n'achetaient pas ces produits horlgers il y a 10-15 ans.
Certains ont une bonne connaissance horlogère, mais nombreux sont qui veulent un beau produit sans trop regarder le prix et aussi sans trop comparer.
Mais on observe aussi ce phénomène dans le vin, où "les buveurs d'étiquette" sont plus nombreux qu'il y a 15 ans et ont fait monté les prix des grands bordeaux ou bourgognes, alors que les petits domaines inconnus sont toujours d'un rapport qualité-prix intéressants.

BRxavier a écrit:

Je pense que la raison de ce manque d'esprit critique dans la littérature horlogère, c'est la jeunesse de ces magazines et des consommateurs.

En effet, la plupart de ces magazines n'existaient pas il y a 10 ans et donc ils se sont crées dans la mouvance des grandes marques et sont donc majoritairement inféodés à ces grandes marques.

Il ne faut pas oublier que ces magazines sont souvent distribués gratuitement dans les "Lounges" des grandes compagnies aériennes et d'Eurostar, commes les grands magazines automobiles d'ailleurs, mais contrairement à ces derniers leur équilibre économique vient plus de la publicité des grandes marques horlogères que de l'abonnement des amateurs.

A ce sujet il faut évoquer les suppléments gratuits des Echos, du Figaro, ou du Financial Times consacrés aux montres, et qui se résument à de pure et simple publicité : si cela n'étaient aussi rémunérateur pour ces grands quotidiens, ils n'en auraient pas fait autant et à tour de bras ces derniers années.

Naturellement côté consommateurs, il y a l'émergence de nouveaux clients qui n'achetaient pas ces produits horlgers il y a 10-15 ans.
Certains ont une bonne connaissance horlogère, mais nombreux sont qui veulent un beau produit sans trop regarder le prix et aussi sans trop comparer.
Mais on observe aussi ce phénomène dans le vin, où "les buveurs d'étiquette" sont plus nombreux qu'il y a 15 ans et ont fait monté les prix des grands bordeaux ou bourgognes, alors que les petits domaines inconnus sont toujours d'un rapport qualité-prix intéressants.

n'oublions pas que le modèle économique de la presse écrite ne lui permet pas d'être indépendante, donc...

Je pense que quelque part ces magazines ne sont pas très honnêtes avec le lecteurs.
Tout est beau tout est bien fait. Pour ce faire une opinion c'est vraiment pas facile ( merci FAM )

Après il ne faut pas oublier que certains de ces magazines ont plus de 10 ans.
Le mensuel la revue des montres en est au 200! Ils ont un petit d'expérience je pense
Et le trimestriel Montres Magazine aux 92 ou 93.
Je dis ça je dis rien

keanu666 a écrit:

Je pense que quelque part ces magazines ne sont pas très honnêtes avec le lecteurs.
Tout est beau tout est bien fait. Pour ce faire une opinion c'est vraiment pas facile  ( merci FAM )

La presse spécialisée n'est pas là pour servir les lecteurs comme ce devrait être le cas, pour pour servir les gros acteurs du milieu horloger. C'est là tout le problème. Tout le monde il est beau, tout le monde il y est gentil, tout le monde fait/vend des montres magnifiques, sans problème de style, de fiabilité, de RPQ, avec des calibres superbes.

Heureusement, reste FAM pour chercher les infos, effectivement. D'autant plus que Zen commence à mettre les pieds dans le plat, ce dont je le félicite.

Leopal a écrit:

La presse spécialisée n'est pas là pour servir les lecteurs comme ce devrait être le cas, pour pour servir les gros acteurs du milieu horloger. C'est là tout le problème. Tout le monde il est beau, tout le monde il y est gentil, tout le monde fait/vend des montres magnifiques, sans problème de style, de fiabilité, de RPQ, avec des calibres superbes.

Heureusement, reste FAM pour chercher les infos, effectivement. D'autant plus que Zen commence à mettre les pieds dans le plat, ce dont je le félicite.

Je suis bien d'accord et c'est bien le problème : quand on évite les comparatifs entre modèles et marques pour ne se fâcher avec personne, cela devient problématique.