Haute horlogerie et calibres Sellita

puisqu'on en est à se permettre, la 3228 de 2007 n'avait pas de cage en fer doux contrairement à la 3227 qui elle faisait 42...
après, je n'ai perso rien à justifier. Sauf que si tu aimes Panerai et bien tu n'achètes pas une Omega...
au final, qui a raison? ceux qui râlent ici même ou ceux qui les vendent?
pour le reste sur les augmentations de prix, je suis bien évidemment d'accord avec vous tous et pas que chez IWC. Même si c'est ennuyeux car la Portugaise Classique Chono ma plait quand même pas mal...

broncos a écrit:

puisqu'on en est à se permettre, la 3228 de 2007 n'avait pas de cage en fer doux contrairement à la 3227 qui elle faisait 42...
après, je n'ai perso rien à justifier. Sauf que si tu aimes Panerai et bien tu n'achètes pas une Omega...
au final, qui a raison? ceux qui râlent ici même ou ceux qui les vendent?
pour le reste sur les augmentations de prix, je suis bien évidemment d'accord avec vous tous et pas que chez IWC. Même si c'est ennuyeux car la Portugaise Classique Chono me plait quand même pas mal...

Bien sûr cela n'empêche d'acheter les montres que l'on préfère, d'ailleurs j'ai une Panerai sur Unitas.

Mais si les acheteurs se documentaient un peu plus sur les mouvements de leurs montres avant achat, cela permettrait peut être d'éviter d'avoir dans quelques années des montres en acier et 3 aiguilles avec Sellita basique à 10.000€.

Je pense d'ailleurs personnellement que le salut sur les prix viendra d'une offre de montre de luxe hors Suisse, avec des marques nouvelles.
Sans doute du Japon, de l'Allemagne, et peut-être de la France et du UK.

combien d'acheteurs sont réellement intéressés par ce qu'il y a à l'intérieur de la montre?
hors la grosse majorité de ceux qui fréquentent les forums horlogers et qui représentent amha une grosse minorité de ceux qui sortent au final la CB...

broncos a écrit:

combien d'acheteurs sont réellement intéressés par ce qu'il y a à l'intérieur de la montre?
hors la grosse majorité de ceux qui fréquentent les forums horlogers et qui représentent amha une grosse minorité de ceux qui sortent au final la CB...

Peu de gens à vrai dire.Même les gens qui te disent aimer les montres(je parle de mes clients),au final,quand tu commence à poser des questions, ne savent pas ce qu'il y a à l'intérieur dans la plupart des cas. 

broncos a écrit:

combien d'acheteurs sont réellement intéressés par ce qu'il y a à l'intérieur de la montre?
hors la grosse majorité de ceux qui fréquentent les forums horlogers et qui représentent amha une grosse minorité de ceux qui sortent au final la CB...

Je pense que si ce marché de l'horlogerie continue de se développer, il y a de plus en plus de connaisseurs qui s'intéresseront au rapport qualité-prix de ce qu'on leur vend.

Car à long terme, on ne peut pas avoir structurellement un secteur où les acteurs économiques peuvent constamment augmenter leurs prix à un rythme de 5x ou 10x l'inflation, tout en baissant le contenu horloger de leurs produits, et cela sans qu'une concurrence significative s'organise.

ZEN a écrit:

Bon, je change le titre ... C'est vrai , pas de provoc !

L'un d'entre vous demandait s'il fallait mettre Sellita et Soprod sur le même plan ?
Pour avoir eu notamment une Perrelet avec un Soprod (Double rotor ti), la finition était franchement bluffante, y compris anglages, vis bleuies, rotor avec verre et masse en or, etc.

Curieux d'avoir votre avis

Et +1 avec BRxav : un Sellita sur une IWC, personne ne bronche, un Sellita sur une Zénith, c'est le début de la fin...

"L'interet" du sellita à la place du peloton dans l'ingé est d'en réduire aussi son épaisseur il me semble non? Il y a donc un intérêt esthétique et de confort. Ce qui est plus embêtant c'est que le prix soit resté identique...

laphroaig007 a écrit:

L'un d'entre vous demandait s'il fallait mettre Sellita et Soprod sur le même plan ?
Pour avoir eu notamment une Perrelet avec un Soprod (Double rotor ti), la finition était franchement bluffante, y compris anglages, vis bleuies, rotor avec verre et masse en or, etc.

Curieux d'avoir votre avis

Je te rejoins pour en posséder une également.Les finitions qualitatives des mouvements employés   
se retrouvent dans toutes les perrelet,peu importe le fournisseur utilisé;Soprod,Eta ou Sellita!

Nouch30 a écrit:

HS

HS

laphroaig007 a écrit:

L'un d'entre vous demandait s'il fallait mettre Sellita et Soprod sur le même plan ?
Pour avoir eu notamment une Perrelet avec un Soprod (Double rotor ti), la finition était franchement bluffante, y compris anglages, vis bleuies, rotor avec verre et masse en or, etc.

Curieux d'avoir votre avis

Nettement au dessus, de même pour Vaucher

mg4805 a écrit:

Peu de gens à vrai dire.Même les gens qui te disent aimer les montres(je parle de mes clients),au final,quand tu commence à poser des questions, ne savent pas ce qu'il y a à l'intérieur dans la plupart des cas. 

Certes... Mais les gens, je m'en fous un peu de ce qu'ils font de leur pognon, par contre, personnellement si j'aime beaucoup les montres mécaniques c'est surtout pour avoir un bel objet, y compris et surtout pour ce qui ne se voit pas : le mécanisme, même si je suis le seul a le savoir et même si à ce jour je n'ai pas assouvi mon souhait de belle mécanique type manuf voir HH. Donc y'a des limites a nous faire passer des vessies pour des lanternes. C'est un peu comme acheter une sérigraphie ou un dessin original : on peut se faire plaisir avec les deux, impressionner ses voisins, mais si on aime l'art, le petit plus de l'exclusivité, lui, est TRÈS important et un galeriste qui vous vend une reproduction comme une pièce unique, est malhonnête au moins sur le plan intellectuel.

Un jour un "serrurier" m'a fourgué une serrure chinoise pour du Fichet, facturée 1600€ alors que le prix était de 300€. J'ai récupéré ma mise non sans mal : son argument : "les prix sont libres".

Comparaison ne vaut pas raison mais je refuse de sortir plus de 2000€ pour du générique de base. J'aurai l'impression de retrouver mon serrurier si sympa...

De toute façon certaines ont bien compris que tant qu'il y aura des acheteurs qui regardent d'abord le nom plutôt que de s'intéresser à ce qu'il y'a dessous,elles n'auront aucun soucis à se faire

Pour revenir au sujet, on trouvera énormément de monde qui sont rassurées de payer un prix fou pour une montre de luxe parce que justement,dans le cas contraire, si c'est pas assez cher ça ne fait pas montre de luxe.
Bizarrement ce sont les mêmes qui regardent d'abord la marque de la tocante du voisin.

Business d'un côté, amateur/collectionneur de l'autre. Et comme souvent, ça ne fait pas bon ménage ....

Tu remplaces le mouvement par un Sellita, ça te rapporte. Si on exclue les frais liés à l'augmentation présumée des retours SAV. Et au final, combien vont se détourner de la marque à cause de ça ? Quelques % tout au plus ...

Personnellement, je ne peux excuser ce genre de comportement et je me vois mal débourser 5k pour un Sellita. Mais il faut se mettre dans la tête de l'acheteur lambda qui achète un design voire une marque avant d'acheter un mouvement. Faudrait que la marque soit très bornée pour ne pas satisfaire cette demande.

Ca fera de jolies occases dans les PA, après tout. Car c'est pas gagné pour qu'elles tiennent la côte...
Ca permettra à certains de se faire plaisir à moindres frais.
A chaque chose malheur est bon.

Ouais, mais en face le Swatch group va continuer de proposer des Longines, Rado ou autres Hamilton avec des ETA dans la gamme des 600 - 3000€. Si le reste de l'industrie horlogère s'équipe de calibres qui ont une moins bonne image de marque y compris pour des montres de gamme supérieure (je ne parle pas de qualités intrinsèques, juste de la réputation), ça risque de devenir compliqué pour eux.

Et en plus avec des mouvements intéressants comme le powermatic ou le chrono à roue à colonne exclusifs à respectivement Tissot ou Longines...

Oui, en plus ETA ne campe pas sur ces lauriers... 80hrs de marche, amagnétique, automatique a 100chf, etc...
Il avaient déjà la maitrise, ils ont désormais une grosse longueur d'avance!

Zorba06 a écrit:

HS





Nettement au dessus, de même pour Vaucher

La correction, cher modérateur, serait 1 de signer , 2 de le faire pour tous. Merci d'avance

Pour en revenir au sujet:

Citation :

Tu remplaces le mouvement par un Sellita, ça te rapporte. Si on exclue les frais liés à l'augmentation présumée des retours SAV. Et au final, combien vont se détourner de la marque à cause de ça ? Quelques % tout au plus ...

Sur quoi se base-t-on pour dire que l'un reviendra plus en SAV que l'autre? Sur le prix?

J'ai des montre d'entrée de gamme qui ne sont jamais passées par le SAV et du très haut de gamme tombé en panne, réparé d'ailleurs relativement rapidement avec extension de garantie.

Le prix de vente n'est pas un critère de tenue dans le temps amha.

laphroaig007 a écrit:

L'un d'entre vous demandait s'il fallait mettre Sellita et Soprod sur le même plan ?

entre un clone de mouvment japonais fait en suisse et un clone d'eta fait on ne sait trop ou,
en effet le choix est vite vu, soprod

trinita a écrit:

entre un clone de mouvment japonais fait en suisse et un clone d'eta fait on ne sait trop ou,
en effet le choix est vite vu, soprod

Le 4L n'est pas un vilain calibre.

Je ne suis pas trop d'accord avec ce qui a été dit.

Quand on achète quelque chose à l'heure d'internet, il suffit de prendre 15min pour se rendre compte de la "supercherie".

Je ne connaissais rien aux montres il y a 1 mois (Quartz? Mécanique?), et même si dans les sujets techniques je ne m'y connais pas plus je connais maintenant la différence entre un calibre manufacturé, un ETA et un Sellita.

Alors si on achète quelque chose histoire d'avoir une montre à montrer aux autres, effectivement tu vas dans n'importe quelle boutique sans rien comprendre et tu achètes n'importe quoi. Mais si tu achètes pour te faire plaisir, il est évident que tu vas comparer plusieurs modèles et plusieurs marques et de ce fait te rendre compte très rapidement des choses.

ftikai a écrit:

Le 4L n'est pas un vilain calibre.

il est tres bien, tout comme le 6s78 qui est devenu 1887....

speepo a écrit:

Et en plus avec des mouvements intéressants comme le powermatic ou le chrono à roue à colonne exclusifs à respectivement Tissot ou Longines...

Euh... Non.
Certina a une très jolie Powermatic...

Credit : Certina

firsted a écrit:

Je ne suis pas trop d'accord avec ce qui a été dit.

Quand on achète quelque chose à l'heure d'internet, il suffit de prendre 15min pour se rendre compte de la "supercherie".

Je ne connaissais rien aux montres il y a 1 mois (Quartz? Mécanique?), et même si dans les sujets techniques je ne m'y connais pas plus je connais maintenant la différence entre un calibre manufacturé, un ETA et un Sellita.

Alors si on achète quelque chose histoire d'avoir une montre à montrer aux autres, effectivement tu vas dans n'importe quelle boutique sans rien comprendre et tu achètes n'importe quoi. Mais si tu achètes pour te faire plaisir, il est évident que tu vas comparer plusieurs modèles et plusieurs marques et de ce fait te rendre compte très rapidement des choses.

Quand je demande autour de moi, la plupart des acheteurs ne sont pas renseignés du tout avant d'acheter leurs Rolex, IWC, Panerai, JLC ou autres.

La plus grosse arnaque étant pour moi IWC, car il y a dans la gamme du basique et du manufacture, car j'ai en tête deux acheteurs d'IWC d'entrée de gamme (donc Sellita ou ETA) et qui étaient persuadés d'avoir acheté un mouvement "IWC".

Bon après, ils n'ont pas passé de temps à se renseigner, donc on peut dire que "c'est leur faute".