Actu: Les horlogers suisses luttent sur le net contre les copies

Citation :

Touché de plein fouet par la contrefaçon, le secteur de l'horlogerie de luxe suisse tente, par tous les moyens, de contrer la vente des copies qui s'élèvent chaque année à plus de 40 millions de pièces. Et pour y parvenir, fédérations professionnelles et horlogers osent tout ... sur Internet: création de faux sites de vente de copies, site internet qui dénonce les fausses montres portées par les stars, et notamment les rappeurs, offensive sur les réseaux sociaux sous forme de hashtags percutants.



Avec 500 milliards de dollars américains de chiffre d'affaires générés, soit environ 8% du commerce mondial, la contrefaçon horlogère est sans conteste une entreprise juteuse, qui incite chaque année les faussaires à s'attaquer à de nouvelles marques de luxe. Si, jusqu'à présent, les copies se cantonnaient essentiellement aux Rolex et aux Cartier, le marché est désormais inondé de contrefaçons de Breitling, Omega, Hublot, Piguet ou encore Audemars.


Bien sûr, la Fédération horlogère suisse (FHS) s'inquiète de la perte d'argent occasionnée par les contrefacteurs, mais, bien davantage encore, elle craint que le consommateur ne puisse plus, à terme, différencier le travail d'orfèvre des horlogers suisses des copies, et qu'il hésite, par conséquent, à s'offrir une montre de luxe, par crainte d'acheter une contrefaçon. Car, comme le souligne Michel Arnoux, responsable du service anticontrefaçon de la FHS: "Les faussaires ont désormais la maîtrise de mouvements ultra-compliqués… Si le consommateur ne peut plus faire la différence entre une vraie et une fausse montre, il perd confiance. C’est un coup considérable porté à l’image de marque de l’horlogerie suisse."


Pour tenter d'endiguer la fabrication et la vente de ces montres de luxe, les professionnels de l'horlogerie suisse ont choisi d'exploiter massivement Internet, et évidemment les réseaux sociaux. En effet, la plupart des fausses montres sont vendues sur Internet. Pour preuve, en tapant "Rolex" dans un moteur de recherches, les dix premiers résultats correspondent généralement à des sites de vente de copies…


Les horlogers et les passionnés à l'assaut des réseaux sociaux


L'une des premières initiatives lancées par les horlogers fut la création d'un site e-commerce de vente de… contrefaçons! Replicaswisswatch.com vise de manière directe les acheteurs de copies de montres de luxe. Pourtant, au moment d'ajouter leur montre au panier, une petite surprise les attend… L'objectif ici est d'alerter l'acheteur sur le vol de la propriété intellectuelle, et sur les risques encourus tant sur le plan pénal que sur le plan du produit en lui-même.


La Fondation de l'Horlogerie Suisse a également lancé une campagne sur Internet, à coup d'affiches choc, mais aussi avec un concours de courts-métrages sur le thème de la contrefaçon horlogère.


Autre initiative toute personnelle, et soutenue à demi-mot par les professionnels du secteur: le "Batman de l'horlogerie", passionné par les montres, recense sur son compte Instagram "fakewatchbusta" tous les rappeurs en particulier, et les célébrités en général qui arborent fièrement des contrefaçons à leur poignet… Avec plus de 5 millions de Followers, la démarche a véritablement créé un buzz qui sert beaucoup l'industrie horlogère.


Tout récemment, c'est le joueur de poker américain, Dan Bilzerian, qui a fait parler de lui sur les réseaux sociaux. Passionné de montres de luxe et d'armes, il se transforme, via photos ou vidéos, en sniper de la montre contrefaite… Inutile de préciser qu'entre un fusil d'assaut et une copie de Breitling, le combat s'avère très inégal

http://www.bluewin.ch/fr/digital/2015/1/12/les-horlogers-suisses-luttent-sur-le-net-contre-les-copies-.html

Salut à tous!

J'ai comme un doute sur la portée et l'efficacité de ces actions de la FHS....

Actuellement je pense pas que les manufactures perdent beaucoup d'argent car un acheteur de copies n'aurait pas acheté une vraie.Le plus gros soucis comme dit dans l'article c'est la confusion des acheteurs et d'une certaine façon la banalisation du produit.

PALUFLO a écrit:

Actuellement je pense pas que les manufactures perdent  beaucoup d'argent car un acheteur de copies n'aurait pas acheté une vraie.

Tous les acheteurs de copies n'achèteraient pas de vraies c'est sur mais une partie oui si elles n'existaient pas, il n'y a pas que des personnes sans moyen qui achètent du fake des gens avec certains moyens préfèrent mettre l'argent ailleurs et porter une copie (j'en connais ).

PALUFLO a écrit:

Actuellement je pense pas que les manufactures perdent  beaucoup d'argent car un acheteur de copies n'aurait pas acheté une vraie.

certains disaient la même chose sur le sujet du piratage de la musique et des films .... c'est marrant, mais il y a beaucoup moins d'acteurs pour vendre ces produits ...., l'offre se réduit de plus en plus ...

qu'importe la méthode ( il y a peut être mieux à faire, surement?! ), mais si ils ne font rien aujourd'hui, le combat sera beaucoup plus compliqué demain ....

Allez essayer de vendre une montre à 15 K€, alors que vous trouverez quasi officiellement une fausse au dixième du prix ...

Il me semble y avoir une erreur ou un procédé de manipulation dans l'article : les 500 milliards d'USD sont probablement générés par la contrefaçon, tout domaine confondu et pas seulement la contrefaçon horlogère... sinon les contrefaçons seraient vendues nettement plus chères que les originales

Cette lutte est difficile, le combat inégal mais il a le mérite d'être mené.
J'ai toujours trouvé idiot d'acheter une contrefaçon horlogère ou autre.

HOMEGA3 a écrit:

J'ai toujours trouvé idiot d'acheter une contrefaçon horlogère ou autre.

ceux qui achètent des contrefaçons de médocs en Afrique le font rarement en toute conscience...

Bonjour,

Je pense qu'il faut bien distinguer 2 situations ou des gens peuvent acheter des contrefaçons, et elles n'ont rien à voir:

1). Consciemment: achat d'une contrefaçon car la personne ne veut ou ne peut pas acheter le vrai modèle...
2). Inconsciemment: Une arnaque, en croyant acheter un modèle original l'acheteur se fait berner

La première est un non sens pour moi, et c'est de ça dont parlait OMEGA3, l'acheteur commet alors volontairement un délit.
La seconde est triste et certainement très frustrante quand on le subit, et là par contre l'acheteur est victime de ce système.

Dans les 2 cas cela nuit à l'horlogerie, et profite au crime organisé.

DrManu

DrManu a écrit:

Bonjour,

1). Consciemment: achat d'une contrefaçon car la personne ne veut ou ne peut pas acheter le vrai modèle...

La première est un non sens pour moi, et c'est de ça dont parlait OMEGA3, l'acheteur commet alors volontairement un délit.

Merci DrManu d'avoir précisé ma pensée.

Dans l'affiche, au lieu de "Acheter du faux, c'est financer le crime organisé", ils devraient mettre: "Acheter du faux, c'est financer l'Al-Qaida".

Plus personne de nos jours a peur de la mafia.

Citation :

... Si, jusqu'à présent, les copies se cantonnaient essentiellement aux Rolex et aux Cartier, le marché est désormais inondé de contrefaçons de Breitling, Omega, Hublot, Piguet ou encore Audemars.

...

Ca sent encore le grand journalisme...

ftikai a écrit:

Dans l'affiche, au lieu de "Acheter du faux, c'est financer le crime organisé", ils devraient mettre: "Acheter du faux, c'est financer l'Al-Qaida".

Plus personne de nos jours a peur de la mafia.

Alors c'est peut-être plus vendeur d'avoir marqué ça dans titre, mais je ne pense pas que ce soit exact.
Ils ne se trompent pas en disant que cela profite au crime organisé, ensuite avant d'écrire qu'il y a un lien entre les contrefaçons horlogères et le terrorisme il faut se baser sur des faits.
D'autre part je ne suis pas d'accord, même si on parle beaucoup de terrorisme, cela n'empêche pas que certaines personnes ont à craindre certaines mafia (car il y en a plusieurs type) mais ce n'est pas le sujet.

laphroaig007 a écrit:

Piguet ou encore Audemars.

Oui j'avais vu qu'il y avais cette coquille et j'ai supposé qu'ils voulaient parler de Piaget?

DrManu

DrManu a écrit:

Alors c'est peut-être plus vendeur d'avoir marqué ça dans titre, mais je ne pense pas que ce soit exact.
Ils ne se trompent pas en disant que cela profite au crime organisé, ensuite avant d'écrire qu'il y a un lien entre les contrefaçons horlogères et le terrorisme il faut se baser sur des faits.
D'autre part je ne suis pas d'accord, même si on parle beaucoup de terrorisme, cela n'empêche pas que certaines personnes ont à craindre certaines mafia (car il y en a plusieurs type) mais ce n'est pas le sujet.

Je ne vois pas tout ça comme de l'info.  Je vois ça comme une campagne de pub qui revient 2 à 3 fois par an.

Comme toute campagne de pub, ça ne s'adresse pas aux intellos qui se demandent si c'est vrai ou faux, ça s'adresse plutôt aux gens qui croient par exemple au paradis et à l'enfer.

C'est pour ça que j'ai dit, tant qu'à fait, il faut aller franchement:

C'est quand même de plus en plus fréquent que des clients tout fiers apportent des montres pour une réparation ou une révision et qu'on doive leur dire : "désolé, c'est une fausse : on ne peut rien faire dessus non seulement parce que la marque l'interdirait et nous demanderait de vous la confisquer, mais surtout, même pas pour vous faire plaisir, parce que c'est impossible d'obtenir les pièces détachées nécessaires"...

Les réactions sont mitigées : cela va de la résignation spontanée au déni absolu (et/ou aux insultes)

Donc auprès de certaines personnes ce type de campagne peut avoir une certaine portée. Publicitaire. Qui fera peut-être vendre quelques montres "authentiques" avec un retour sur investissement.

Là où cela me semble plus complexe, c'est qu'il y a différents niveaux de copie maintenant et quand des horlogers agréés s'y trompent au toucher, au poids et même après ouverture jusqu'à commencer le démontage du mouvement, c'est flippant : on se demande ce que foutent les copieurs parce qu'ils pourraient créer leur propre marque

Alors on se demande surtout ce que font les marques "reconnues" pour s'en prémunir parce qu'à part culpabiliser les acheteurs, depuis la naissance de l'horlogerie elles paraissent de plus en plus impuissantes pour traiter la source de leur (soi-disant) problème... à finir par croire que ce n'en est pas vraiment un, vu ce type de campagne publicitaire tendancieuse

J'imagine le visage du client ayant cru faire une affaire "un peu trop belle", qui réalise la supercherie  
Il fait avoir un paquet de mouchoirs pas loin...

DrManu

" Si, jusqu'à présent, les copies se cantonnaient essentiellement aux Rolex et aux Cartier, le marché est désormais inondé de contrefaçons de Breitling, Omega, Hublot, Piguet ou encore Audemars. "

Bon,  ça va , j'peux continuer à m'offrir des Patek  

PS : " inondé de contrefaçons ..... Piguet ou encore Audemars. "

Et pas d'Audemars ou encore Piguet

TOUT se copie...

Le marché de l'occasion va devenir franchement compliqué.
Comment vendre une vraie Rolex face à des fausses quasi indetectables deux fois moins cher, ou au même prix mais en bien meilleur état cosmétique?
Comment donner confiance à un acheteur potentiel s'il y a trop de contrefaçons en circulation?

Encore une bonne raison de se ruer sur les petites maisons et les indépendants^^ ! Avant de trouver une Dornblüth ou une Coyon contrefaite, on a de la marge .

Plus sérieusement, le marché de l'occasion est déjà compliqué même sans évoquer les contrefaçons.

Acheter une Rolex vintage en dehors d'un circuit sérieux sans être un expert, c'est 90% de chance de se tirer une balle dans le pied...

Je pense qu'il faut savoir poser des limites aux risques que l'on est prêt à prendre.

Perso, au-delà d'un certain budget, je préfère patienter 10 ou 15 mois de plus que de me précipiter sur une fausse bonne affaire pour pleurer ensuite...

Amicalement,

A.

Je suis d'accord Adrien. Mais en plus de l'acquéreur de montre d'occasion, je pense aussi au propriétaire qui cherche à revendre sa montre de luxe 100% originale.
Car même si il a acheté une montre en circuit officiel, il risque de pleurer car elle sera très compliquée à revendre si les contrefaçons et arnaques se développent encore plus.

pyc2025 a écrit:

Je suis d'accord Adrien. Mais en plus de l'acquéreur de montre d'occasion, je pense aussi au  propriétaire qui cherche à revendre sa montre de luxe 100% originale.
Car même si il a acheté une montre en circuit officiel, il risque de pleurer car elle sera très compliquée à revendre si les contrefaçons et arnaques se développent encore plus.

Tu as raison.

La revente, ça devient compliqué. Le marché se contracte et souvent, les propositions formulées par les acheteurs sont déconnantes.

On sent que les personnes veulent à tout prix faire de "bonnes" affaires et du coup, la porte est grande ouverte aux breloques contrefaites...

Amicalement,

A.

Sujet très vaste.

La première chose à faire lors d'un achat, c'est dans un tout premier temps et on le dit très souvent sur le Forum car c'est vraiment vrai , il faut acheter le vendeur, s'il y a un doute, pas de doute. Une confiance mutuelle et irréprochable.
Si on connais bien le vendeur et sa réputation au sein d'un forum comme FAM par exemple, perso, il n'y a pas à vérifier plus que ça. Bien que "La confiance n'exclut pas le contrôle".  

Si on ne connais pas le vendeur, lors de la transaction il faut bien apporter les outils et même un ami qui connais bien les montres et surtout le modèle convoité car maintenant j'arriverai même à mettre au défi un "PANERISTI" à trouver la différence entre une FAKE 111 et une Original 111. L'ensemble des pièces son sérieusement bien fini Décapsuleur sans jeu les gravures intérieur et extérieur très bien faites et Perso pour l'achat de ce type de montre d'occasion, c'est Achat impossible sans vérification chez le bijoutier agréé PANERAI du coin et en présence de la carte de garantie (Qui peut aussi être fausse)

Sans oublier les Hybrides , qui consiste à avoir une très bonne fake et une vraie et "s'amuser" à intervertir des pièces. Ce qui permettrai au malhonnête de revendre les vraies pièces à prix d'or sur la toile...  

Qui arriverai sérieusement à voir la différence entre un bracelet OYSTER Fake et un vrai. Je ne parle pas des maillons mobiles ni des pièces de bout mais de l'ensemble des maillons fixe ? Que regardez vous quand vous achetez un bracelet Oyster? Hormis la propreté des finition des vis, les numéros de série des pièces de bout et la BD... Si ces 3 éléments sont bon, cela ne veut pas dire que l'ensemble est vrai...  

Et pourquoi pas, un faux boitier et un vrai mécanisme à l'intérieur. Les faussaires pourront toujours trouver une façon d'écouler leurs fausses montres.     Et avec ça, je ne parle même pas des bracelets PANERAI en caoutchouc ou des ardillons ROLEX, tout y est sur ces pièces "Rolex SA" etc...  

Je m'arrête à ces deux marques mais HUBLOT est malheureusement bien copié aussi et maintenant les faussaires ont aucun scrupule à montrer leurs mécanismes sous une glace saphir quand il y a à peine 1 ans les mécanismes étaient encore cachés par un fond plein... C'est là que l'on se rend compte que la contrefaçon évolue à vitesse grand V...  

Bref...
Tout ça pour dire que ce n'est pas prêt de s’arranger et après une petite conférence avec Fabrice GUEROUX ça va être de plus en plus difficile à déceler les vraies des fausses alors visuellement c'est actuellement impossible pour certains modèles donc messieurs Ouvrez les montres car c'est encore là que les faussaires ont quelques difficulté niveau finition (et encore)...

Et malgré tout le travail que les entreprises indépendantes ou même les campagnes de mobilisation effectuées par les horlogers , affiche et dénonciation des sites internet. Quand 1 site est fermé, combien se rouvrent quasiment instantanément... Et ça on peut dire que ça me fait un poil peur...

Merci de m'avoir lu jusqu'au bout

En même temps, quand je vois qu'il existe de simples 3 aiguilles en acier qui sont vendues à 20.000 boules, je me dis que c'est une super opportunité pour ouvrir une petite manufacture de contrefaçons. Car même en faisant une montre de A à Z, même sans sous-payer les horlogers qui la montent, il ne doit pas être impossible de faire des copies plus qu'honorables et très rentables.
Pareil pour des montres de luxe qui emboitent de l'ETA à peine modifié. ça facilite trop la vie des contrefacteurs ce genre d'histoires.

Je ne justifie en rien la contrefaçon, mais si les marges des contrefacteurs étaient plus faibles, si chaque marque avait sa propre gamme de mouvements tous différents les uns des autres, les pirates auraient un peu plus de mal à exister.

pyc2025 a écrit:

En même temps, quand je vois qu'il existe de simples 3 aiguilles en acier qui sont vendues à 20.000 boules,    je me dis que c'est une super opportunité pour ouvrir une petite manufacture de contrefaçons. Car même en faisant une montre de A à Z, même sans sous-payer les horlogers qui la montent, il ne doit pas être impossible de faire des copies plus qu'honorables et très rentables.
Pareil pour des montres de luxe qui emboitent de l'ETA à peine modifié. ça facilite trop la vie des contrefacteurs ce genre d'histoires.  

Je ne justifie en rien la contrefaçon, mais si les marges des contrefacteurs étaient plus faibles, si chaque marque avait sa propre gamme de mouvements tous différents les uns des autres, les pirates auraient un peu plus de mal à exister.

Sur le fond, ça n'est pas faux mais quand on explique que le secteur horloger se gave, on entend souvent que l'on est un radin pathologique ou bien un fauché, c'est selon^^ .

Du coup, je me modère sur le sujet car, la plupart du temps, les acheteurs préfèrent admettre le prix pour avoir leur fantasme au poignet plutôt que de considérer l'énormité des tarifs appliqués.

Perso, le choix est résolument fait. Désormais, et tant que les choses seront ce qu'elles sont, c'est petits indépendants ou AHA.

Amicalement,

A.