| Le livre des 150 ans de la manufacture Zenith ... Le making of | |
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ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Le livre des 150 ans de la manufacture Zenith ... Le making of Sam 7 Mar - 14:50 | |
| Cher amis Fameurs Vous êtes très nombreux à me demander comment j'ai pu aboutir dans le projet de réaliser un livre sur le cent cinquantenaire de la manufacture Zenith et comment les choses se sont déroulées. Je vais donc vous raconter ici toute l'histoire de ce livre dont la diffusion est en cours de déploiement pour une sortie officielle le 25 mars. (Quoi qu'il sera à Baselworld chez Watchprint ) La naissance du projet ...Le projet d'un livre sur l'horlogerie est dans mes souvenirs plutôt ancien. Ma toute première idée était un livre qui ressemblait à Hourconquest ( https://sites.google.com/site/hourconquest/ ). Cela date à peu près de 1999. A l'époque internet n'est pas déployé comme aujourd'hui et la recherche des montres et le contact avec les musées et archivistes est infiniment plus compliqué. Je mis ce projet de côté et le hasard mit sur mon chemin quelques montres de poche intéressantes. J'avais accumulé dans les années 80 des montres à cylindre et quelques Omega mais cette fois, ce sont des Zenith qui ont attiré mon attention. L'une était en panne et je la portais chez un horloger qui avait travaillé à Besançon pour Zenith dans les années 70. Il me raconta quelques souvenirs que je trouvais intéressants car tenant aux modèles et à la fabrication des calibres. Quelques mois plus tard, tandis que je cherchais à m'acheter une belle montre, un bijoutier me recommanda Zenith. Il n'était pas détaillant officiel mais était ami avec le représentant de la marque et il avait lui-même été chef d'atelier chez Zenith au Locle. On est alors en 2002 et cet horloger me rapporta plusieurs de ses souvenirs. Je fus convaincu d'acheter mes premières Zenith. Deux Rainbow dont une Fly-back puis 2 Class, la blanche et la noire car je ne savais pas choisir. En 2002, j'étais aussi devenu modérateur du forum Worldtempus. J'y parlais pas mal de Zenith et décidais en 2003 de faire un minisite sur quelques montres de la marque que j'avais accumulées plus que collectionnées depuis 4 ans. Je me mis à raconter l'histoire d'El Primero et du calibre Elite. En fouinant, j'avais découvert des dépôts récents de brevets par Zenith concernant une rattrapante et une foudroyante. J'annonçais un peu avant Baselworld, les nouveautés que Zenith allait probablement présenter... Le hic fut que la marque lut Worldtempus et fut très étonnée de mon annonce car effectivement, elle envisageait de présenter des prototypes. La Direction de Zenith contacta Worldtempus afin d'avoir mes coordonnées pour savoir comment je tenais ces informations. Je publiais alors sur le site des extraits d'un interview de Thierry Nataf qui, recoupés avec les dépôts de brevets, rendaient mes affirmations évidentes. La Direction de Zenith me fit savoir qu'elle souhaitait que je la contacte. Je mis des mois à le faire craignant un contact un peu électrique. Je pris donc contact en mai 2004 et Marc Roethlisberger qui à l'époque faisait partie de l'équipe marketing me demanda de contacter le Directeur Marketing. Celui-ci proposa de m'aider à mettre à jour mon site. Quelques jours plus tard, profitant du contact avec Marc Roethlisberger, je demandais à visiter la manufacture. La réponse fut catégoriquement Non ! Ce n'est pas possible. Je me permis d'insister et le Directeur Marketing accepta la visite. Ce fut une vraie visite de la cave au grenier, au milieu de tous les ateliers avec des photos inoubliables ... A la fin de la visite, j'annonçais au Directeur marketing que j'avais envie de faire un livre sur l'histoire de Zenith. J'avoue que tout le monde me regarda comme un extra-terrestre et immédiatement, tout le monde m'expliqua avec diplomatie que c'était un travail énorme et totalement impossible à réaliser. En effet, les archives étaient dispersées, incomplètes et il n'existait aucune base de donnée interne accessible. Je décidais malgré tout de travailler sur le sujet . Mon premier travail fut de commencer à repérer année par année ce qui avait touché directement le fonctionnement de la manufacture, le nombre de salariés, etc ...Tout cela depuis 1865. Autant dire qu'il y avait des vides immenses. L'étape suivante fut ma rencontre avec Thierry Nataf. A suivre ... _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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francois77 Membre référent
Nombre de messages : 7182 Age : 47 Localisation : Belgique Date d'inscription : 08/03/2012
| Sujet: Re: Le livre des 150 ans de la manufacture Zenith ... Le making of Sam 7 Mar - 15:03 | |
| Rédiger le livre t'a pris du temps. Nous raconter le making-off également. Merci à toi ZEN Je suivrais la suite de l'histoire |
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isosta Membre référent
Nombre de messages : 9733 Age : 64 Localisation : Isère Date d'inscription : 14/03/2009
| Sujet: Re: Le livre des 150 ans de la manufacture Zenith ... Le making of Sam 7 Mar - 18:33 | |
| Super idée ce teasing informatif et je suppose à épisodes
le making of m'intéresse autant que le livre... en réalité pour moi il en fait partie
Isosta |
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ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: Le livre des 150 ans de la manufacture Zenith ... Le making of Dim 8 Mar - 15:54 | |
| La rencontre avec Thierry Nataf
On est en 2005, au mois de juillet avant les vacances horlogères. J'ai demandé une nouvelle fois à me rendre à la manufacture pour voir des pièces anciennes particulières que Marc Roethlisberger a fait préparer. Françoise Bezzola, en charge de la communication, m'indique que Thierry Nataf souhaite me rencontrer et que nous déjeunerons ensemble. Les pièces sont disposées dans une salle de réunion du rez de chaussée et Thierry nous rejoint. Il m'indique son intérêt pour les pièces anciennes et pour le surprendre, je lui dis que celles-ci n'ont d'intérêt que si on les met dans une perspective patrimoniale susceptible de fonder les nouvelles collections. J'explique que ces pièces ont autant d'intérêt que les nouvelles ceci d'autant que la manufacture développe des complications à un rythme qui lui en fait créer davantage en quelques années qu'en 140 ans.
Thierry Nataf est étonné de mon point de vue car il s'attendait à un collectionneur pur et dur pour qui l'histoire s'arrêtait il y a 20 ans en arrière. Mon point de vue est totalement inverse. Au déjeuner, Thierry me demande de lui raconter l'histoire de la manufacture depuis le début. Zenith a fait préparer par un traiteur des sushis ... C'est là que mes difficultés commencent. Je suis d'une maladresse inouie et avec les baguettes, tout en parlant, j'arrive à peine à déguster 2 sushis pendant que Thierry Nataf qui ne consomme pas le riz de ses sushis construit une pyramide avec ce dernier dans son assiette. Après 2 heures de discussion, Thierry très intéressé me suggère de revenir pour raconter l'histoire de la manufacture à ses cadres et il me dit que toutes les archives me sont ouvertes au regard du travail déjà fait.
Il me présente par ailleurs le futur catalogue de la marque. On parle finition des montres, collections et cette rencontre va se solder par une amitié vraie avec quelqu'un qui est fort cultivé et dont l'esprit ouvert va beaucoup m'aider pour accéder à des documents en principe inaccessibles. Consigne est donnée de répondre à toutes mes demandes d'informations et de m'ouvrir les accès aux archives.
A suivre ... Prochain épisode : les achats de pièces _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
Dernière édition par ZEN le Lun 9 Mar - 8:48, édité 1 fois |
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BBT50 Membre très actif
Nombre de messages : 259 Date d'inscription : 07/01/2007
| Sujet: Re: Le livre des 150 ans de la manufacture Zenith ... Dim 8 Mar - 17:50 | |
| Bonjour Zen, Un grand bravo pour ce travail de titan, je n'ai pas encore acheté le livre mais cela viendra un jour... Mais je suis encore plus intéressé par l'histoire de la création de celui-ci, j'attends avec impatience la suite de l'histoire Cordialement BBT |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le livre des 150 ans de la manufacture Zenith ... Le making of Dim 8 Mar - 18:13 | |
| Une belle aventure humaine, ponctuée de rencontres certainement très enrichissantes... Très sympa, ce making of ! |
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adrienf Animateur
Nombre de messages : 1153 Age : 31 Localisation : Lyon Date d'inscription : 16/01/2013
| Sujet: Re: Le livre des 150 ans de la manufacture Zenith ... Le making of Dim 8 Mar - 18:29 | |
| Passionnant ce travail d’historien d’entreprise! Et toujours un récit d’une richesse et d’une pédagogie rare. |
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francois77 Membre référent
Nombre de messages : 7182 Age : 47 Localisation : Belgique Date d'inscription : 08/03/2012
| Sujet: Re: Le livre des 150 ans de la manufacture Zenith ... Le making of Dim 8 Mar - 18:37 | |
| Je serais au rdv du 3ème épisode... (HS: J'espère que dans le livre il y aura une belle photo du 4055 parce qu'il est impossible d'en trouver une) |
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isosta Membre référent
Nombre de messages : 9733 Age : 64 Localisation : Isère Date d'inscription : 14/03/2009
| Sujet: Re: Le livre des 150 ans de la manufacture Zenith ... Le making of Dim 8 Mar - 18:48 | |
| comme quoi la passion peut ouvrir bien des portes... vite la suite !
Isosta |
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DRADIN Membre très actif
Nombre de messages : 166 Age : 65 Localisation : Malèves Sainte Marie Date d'inscription : 25/01/2012
| Sujet: Re: Le livre des 150 ans de la manufacture Zenith ... Le making of Lun 9 Mar - 10:53 | |
| dans l'attente du 25 mars pour sa sortie |
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ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: Le livre des 150 ans de la manufacture Zenith ... Le making of Lun 9 Mar - 14:25 | |
| L'achat de piècesIl fallait pour mener l'élaboration du livre à son terme, acheter les pièces que Zenith ne possédait pas encore. La détention des droits d'images est, en effet, une étape importante et il a donc fallu casser la tirelire bien au-delà de ce que j'avais envisagé au départ. Le sujet est forcément douloureux car il est matériellement impossible de tout garder et quand on passe des heures sur une pièce pour en raconter l'histoire, on finit par s'attacher à l'objet. Prendre la décision de revendre certaines pièces que je possédais depuis longtemps fut un déchirement mais je n'avais aucun autre voie de solution. Il n'y a aucune régulation dans les achats, il faut acheter quand l'occasion passe et en général, on trouve 5, 10 ou 15 pièces en très peu de temps puis plus rien pendant des semaines et parfois des mois. L'achat d'un calibre 135 ou d'une montre de chemin de fer RR56 sans y laisser une somme énorme est évidemment très compliqué. Je dois avouer que j'ai eu beaucoup de chance dans mes recherches car j'ai trouvé presque tout ce que je cherchais. Il est vrai qu'en 10 ans on a le temps d'attendre. J'ai acheté les pièces au début en partant un peu tout azimut. Le temps m'a permis de donner de la cohérence à mes achats. Mon achat le plus émotionnel fut ce que j'appelle le Graal, une montre qui a reçu deux premiers prix aux concours de chronométrie. Je me suis d'abord convaincu que cette pièce était une montre de concours avant que l'historienne de Zenith en 2006 ne se plonge dans les archives et après des heures de recherche ne soit en mesure de le confirmer, prix de l'observatoire de Neuchâtel à l'appui. https://forumamontres.forumactif.com/t48514-je-vous-presente-mon-graal-zenith?highlight=graalQuelle sentation bizarre d'être certain mais pas en mesure de prouver puis d'avoir les preuves qui confirment qu'on a bien vu dès le départ ... Parallèlement aux achats, il fallait bien entendu identifier les pièces. Si on savait par exemple que Zenith avait fait des montres pour les Corps of Engineers, encore fallait-il savoir quand : En même temps qu'Ulysse Nardin et Vacheron & Constantin ou après ? En fouinant, je découvris toutes les armées servies par Zenith dont l'armée Polonaise. Tout le monde ou presque ignorait cette livraison. Une autre difficulté allait se poser. Si les pièces faites au Locle sont en général retrouvables dans les archives suisses, celle faites chez Zenith à Besançon ne sont plus rattachables à des archives. Il fallut donc trouver d'autres voies pour les identifier : témoignages, articles anciens, publicités, comptes rendus des conseils d'administration de Zenith, etc. L'écriture se fit non pas chronologiquement mais simultanément sur toutes les époques. Ainsi je passais de 1910 à 1955 ou 1920 ou de 1880 à 1999. Ce fut une gymnastique intéressante qui permit de laisser en plan des périodes jusqu'à pouvoir les compléter. Certains mouvements reflètent un savoir faire technique très pointu qui nécessita des aménagements au sein de la manufacture. Une salle à pression constante par exemple fut installée dans les années 20. Les pièces les plus touchantes sont sans doute les montres de Mucha. Georges Favre-Jacot passionné d'Art nouveau signa avec Mucha un contrat exceptionnel et unique. J'avais la publicité de 1900 faite pour l'exposition universelle en tête avec la certitude qu'il était impossible de trouver ces montres. Yves Droz créateur du musée de Villers le Lac (transféré aujourd'hui à Morteau) possédait 3 saisons mais en fait il m'expliqua qu'il n'avait pas les montres mais juste 3 boites vides achetées chez Huguenin et restées dans les stocks. A une semaine du bon à tirer du livre, j'ai trouvé l'été et après l'impression ...l'hiver. La montre des chemins de fer suisses fut elle aussi une aventure. Trouvée chez un collectionneur, celui-ci acceptait de me céder une pièce de sa collection au choix ... J'ai longuement hésité entre une Ditisheim à réserve de marche et cette montre postale en argent. Grand bien m'en prit. La montre postale suisse faite par Zenith est très rare. En 2011 et 2012, mes dépenses furent bien trop élevées. Emporté par mon élan, je dus me rendre à l'évidence et dus me délester de quelques pièces mais j'avais les images pour le livre ! Il y eut aussi quelques moments d'émotion. Des montres qu'on m'offrit parce qu'on savait que je ne les revendrais pas et des pièces très familiales que des personnes très sympathiques me confièrent. Il y eut aussi une personne qui me contacta et qui, très démunie, devait se séparer d'une de ses montres. Je payais celle-ci trop cher mais cela est une autre histoire. Globalement, je ne chiffrerai pas le nombre ou la valeur des pièces achetées, je ne les possède plus toutes hélas mais ce sont bien 150 ans qui sont passés entre mes mains et certaines portaient encore la trace d'horlogers comme Charles Fleck, Charles Rosat ou Ephrem Jobin. A suivre ... _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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rogan Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1347 Age : 43 Localisation : Marseille Date d'inscription : 01/03/2012
| Sujet: Re: Le livre des 150 ans de la manufacture Zenith ... Le making of Lun 9 Mar - 14:46 | |
| Merci pour ce retour sur cette étape importante... Très intéressé de savoir que l'écriture ne s'est pas faite chronologiquement comme j'avais tendance à le penser...On sent, à te lire, que l'investissement (à tous les niveaux) a été colossal... |
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Apia Modérateur
Nombre de messages : 22202 Age : 49 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 18/06/2011
| Sujet: Re: Le livre des 150 ans de la manufacture Zenith ... Le making of Lun 9 Mar - 20:03 | |
| C'est génial de lire l'histoire de la création de ce livre... Encore, encore... _________________ Alexandre... | Instagram : ApiacreationsCEO de ZEALANDE |
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YannCBienMoi Membre super actif
Nombre de messages : 304 Age : 48 Localisation : Nantes Date d'inscription : 18/11/2012
| Sujet: Re: Le livre des 150 ans de la manufacture Zenith ... Le making of Lun 9 Mar - 20:27 | |
| La suite ! La suite ! |
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francois77 Membre référent
Nombre de messages : 7182 Age : 47 Localisation : Belgique Date d'inscription : 08/03/2012
| Sujet: Re: Le livre des 150 ans de la manufacture Zenith ... Le making of Mar 10 Mar - 5:57 | |
| Passionnant ! |
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ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: Le livre des 150 ans de la manufacture Zenith ... Le making of Mar 10 Mar - 10:24 | |
| Ma rencontre avec Ephrem Jobin
Ephrem Jobin fut le concepteur du fameux calibre 135 mais aussi du 133 et du 88. Il est dans l'histoire de Zenith un personnage pivot qui a fait passer la manufacture au remontage automatique et qui a fait remporter à Zenith 5 premiers prix de concours de chronométrie pour les montres bracelet de 1948 à 1955. En septembre 2009, je décidais de partir à la rencontre de cet horloger centenaire qui nous a quitté en 2014. L'entretien prévu pour 30 minutes dura plus d'une heure trente. Je décidais de l'enregistrer, convaincu que je n'aurais pas souvent le privilège de cette rencontre.
J'en livrais un extrait ici ... https://s40.photobucket.com/user/MAROBIER/media/Jobininterview_0002.mp4.html
Ephrem Jobin ne se limita pas à des récits sur ses calibres mais livra aussi des souvenirs sur la manufacture qui me furent fort utiles. Il expliqua dans le détail le pourquoi du calibre 135 et pourquoi le 133 à remontage automatique fut abandonné.
J'ai ensuite rencontré Ephrem Jobin plusieurs fois pour ses 100 ans puis à une autre occasion. Il conservait une mémoire infaillible. Quand on connaît l'ampleur du rôle joué par Ephrem Jobin dans la création de mouvements, on apprécie d'autant plus d'avoir pu s'appuyer sur ses connaissances pour écrire certaines parties du livre. _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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Apia Modérateur
Nombre de messages : 22202 Age : 49 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 18/06/2011
| Sujet: Re: Le livre des 150 ans de la manufacture Zenith ... Le making of Mar 10 Mar - 19:54 | |
| _________________ Alexandre... | Instagram : ApiacreationsCEO de ZEALANDE |
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francois77 Membre référent
Nombre de messages : 7182 Age : 47 Localisation : Belgique Date d'inscription : 08/03/2012
| Sujet: Re: Le livre des 150 ans de la manufacture Zenith ... Le making of Mar 10 Mar - 20:43 | |
| J'imagine l'intensité de la rencontre... |
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ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: Le livre des 150 ans de la manufacture Zenith ... Le making of Mer 11 Mar - 12:52 | |
| Le livre a failli être englouti
C'est en 2008 que tout se joue. J'avais pris l'habitude de sauvegarder mes écritures sur un petit disque dur léger en plus de mon PC. Tout cela fonctionnait à peu près bien et à part quelques pages perdues juste avant la sauvegarde à cause de pannes de courant (ne jamais écrire sous l'orage) et de mise à jour Microsoft, les choses semblaient sécurisées.
En 2008, en septembre, je fis un test de mon disque externe et là ... Stupeur, il s'était reformaté tout seul perdant 100% des données. Je repris donc mon PC et allais chercher dans le disque les données saisies mais c'est toujours comme cela que les choses se passent, le PC s'est figé puis a affiché une erreur système.
Un centre de soins informatiques a diagnostiqué que le processeur était mort et que le disque avait subi d'importants dommages. Je tentais de récupérer les données avec un informaticien qui très vite m'annonça que les photos étaient perdues et les documents sous word endommagés. J'avoue mon désappointement. Je fis donc appel à un spécialiste de la récupération de données qui après quelques heures me fit la liste de ce qu'il avait pu sauver.
Le livre (partie texte) était dans un dossier lui-même inclus dans un dossier qui lui-même comportait une troisième couche de dossier. Il était intact. Par contre les images étaient perdues à 60%. Je recommençais donc à faire les photos quand je me souvins que j'avais posé sur une clé USB mon dossier d'images pour les montrer à un ami horloger afin d'avoir des explications qui m'ont servi à commenter la production de raquettes. Par facilité j'avais tout copié ...
Il fallut alors retrouver la clé .... En une heure, je retrouvais la bonne clé dans une boite où j'en avais une vingtaine qui trainaient (j'ai remis bon ordre depuis). La sauvegarde des données devint à compter de ce jour une obsession .
Nul ne sait si j'aurais repris tout le travail en cas de perte... Moi, je pense que je l'aurais fait mais à quel prix !
A suivre _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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franked Membre Hyper actif
Nombre de messages : 625 Age : 53 Localisation : Cotentin Date d'inscription : 10/02/2011
| Sujet: Re: Le livre des 150 ans de la manufacture Zenith ... Le making of Mer 11 Mar - 13:12 | |
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isosta Membre référent
Nombre de messages : 9733 Age : 64 Localisation : Isère Date d'inscription : 14/03/2009
| Sujet: Re: Le livre des 150 ans de la manufacture Zenith ... Le making of Mer 11 Mar - 13:59 | |
| Quelle frayeur !! c'est comme quand tu termines une restauration sur un calibre compliqué sur lequel tu as planché des heures et des heures et qu'à la fin , quand tu as tout remonté et que ça fonctionne miraculeusement ... ça lâche ! beaucoup plus difficile de se remotiver quand on a conscience de ce qu'il va falloir faire ... parce qu'on l'a déjà fait ! Il m'est arrivé également de travailler sur un post FAM et de tout perdre par une fausse manip après deux heures de boulot. Rien à voir bien sûr... mais j'imagine comme ça aurait été difficile pour toi de recommencer... quand il faut refaire, je ne fais jamais exactement comme la première fois... quelle est la bonne ? le premier jet certainement plus détaillé, ou le second forcément allégé ... mais au fond peut-être plus efficace... who knows... ? Dans tous les cas c'est un travail de titan et j'admire ton courage et ta volonté. Isosta |
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isosta Membre référent
Nombre de messages : 9733 Age : 64 Localisation : Isère Date d'inscription : 14/03/2009
| Sujet: Re: Le livre des 150 ans de la manufacture Zenith ... Le making of Mer 11 Mar - 14:05 | |
| - ZEN a écrit:
- Ma rencontre avec Ephrem Jobin
pourquoi le 133 à remontage automatique fut abandonné.
Est ce que la réponse figure dans le livre ? Isosta |
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ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: Le livre des 150 ans de la manufacture Zenith ... Le making of Mer 11 Mar - 15:01 | |
| le livre y répond globalement ...la concurrence du rotor libre ! _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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YannCBienMoi Membre super actif
Nombre de messages : 304 Age : 48 Localisation : Nantes Date d'inscription : 18/11/2012
| Sujet: Re: Le livre des 150 ans de la manufacture Zenith ... Le making of Mer 11 Mar - 16:25 | |
| Vive les RAID 5, 6... et vive le cloud ! |
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isosta Membre référent
Nombre de messages : 9733 Age : 64 Localisation : Isère Date d'inscription : 14/03/2009
| Sujet: Re: Le livre des 150 ans de la manufacture Zenith ... Le making of Mer 11 Mar - 17:12 | |
| - ZEN a écrit:
- le livre y répond globalement ...la concurrence du rotor libre !
OK donc pas dû à un problème sur ce calibre, ce qui m'aurait étonné car je le trouve bien meilleur que ses concurrents Omega de l'époque (28.10 RA.PC and co.) conception, finition, efficacité du remontage auto... Isosta |
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| Le livre des 150 ans de la manufacture Zenith ... Le making of | |
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