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 Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud

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MessageSujet: Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud   ferdinand berthoud - Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud EmptyMer 23 Sep 2015, 09:57

Citation :
Chopard s’étend. Mais pas de la manière la plus ordinaire qui soit. La marque horlogère sise à Fleurier relance la marque Ferdinand Berthoud, du nom de l’horloger français né en 1727 au Val-de-Travers (NE) et devenu horloger du roi, à Paris en 1775.

Le lancement officiel a lieu ce mardi au Yacht-Club de la capitale française. Pas de coïncidence: Ferdinand Berthoud y a passé l’essentiel de sa vie et s’est surtout fait connaître pour ses horloges marines servant à calculer la longitude en mer.

Neuf ans se seront écoulés, entre la renaissance de la marque et le moment où le coprésident de Chopard, Karl-Friedrich Scheufele, a décidé de la racheter, en 2006. «J’avais découvert les montres et les écrits scientifiques de Ferdinand Berthoud et je m’étais déjà pris de passion pour son œuvre, raconte-t-il. Lorsque j’ai appris que quelqu’un vendait, cela m’a évidemment intéressé. C’était un geste émotionnel, pas stratégique. Je ne savais pas vraiment ce que nous allions en faire.»

Aujourd’hui, tout est clair. Ferdinand Berthoud commercialise une réinterprétation des horloges marines du XVIIIe siècle – les autres spécialités de l’horloger étaient les montres de poche et les pendules. Le chronomètre FB1 est réalisé en deux séries de 50 exemplaires. Ces montres mécaniques, conçues et assemblées à l’interne, se présentent dans un boîtier octogonal de 44 mm.

Leur prix? Environ 220 000 euros (239 000 francs). «C’est une vraie marque de niche, un garde-temps avec des complications et une finition hors pair», reprend Karl-Friedrich Scheufele. Quatre brevets ont été déposés pour la conception du mouvement. «Nous avons réactualisé les techniques de chronométrie de l’époque», poursuit le coprésident de Chopard, évoquant notamment la chaîne miniaturisée composée de 700 éléments et nécessitant 3 jours de montage.

Distribution séparée

La distribution sera totalement séparée de Chopard. Les boutiques de la marque ne vendront pas de montres Ferdinand Berthoud.

A terme, ces dernières ne seront présentes que dans une dizaine de points de vente à travers le monde. Dans l’atelier indépendant de la marque, à Fleurier, trois à quatre montres sont produites chaque mois. Un rythme qui pourrait «un peu» augmenter, à l’avenir. «Deux autres modèles viendront compléter cette petite collection», annonce par ailleurs le patron de la maison Chopard.

Parce que «les pièces d’exception trouvent toujours preneurs», Karl-Friedrich Scheufele n’a pas voulu tenir compte de l’actuelle conjoncture horlogère «un peu compliquée». En 2014, «nous n’étions pas prêts. Mais nous le sommes désormais. Je voulais lancer la marque maintenant

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MessageSujet: Re: Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud   ferdinand berthoud - Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud EmptyMer 23 Sep 2015, 10:36

En image, cela donne ça:
ferdinand berthoud - Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud Chopart_berthoud_1

ferdinand berthoud - Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud Chopart_berthoud_2

ferdinand berthoud - Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud Chopart_berthoud_5

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Leopal
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MessageSujet: Re: Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud   ferdinand berthoud - Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud EmptyMer 23 Sep 2015, 10:46

Original, mais 220K ça la réserve à une certaine clientèle... Mr. Green
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MessageSujet: Re: Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud   ferdinand berthoud - Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud EmptyMer 23 Sep 2015, 10:51

J'aime bien ! thumright  ils ne sont pas avare en littérature en revanche;
C'est une chaine qu'on distingue sur la 4 ème photos ?
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MessageSujet: Re: Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud   ferdinand berthoud - Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud EmptyMer 23 Sep 2015, 11:13

Oui elle est visible à travers le boitier:

petite vidéo postée sur leur instagram où on peut le voir: http://www.pikore.com/m/1079578410133841030_622373416
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MessageSujet: Re: Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud   ferdinand berthoud - Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud EmptyMer 23 Sep 2015, 11:37

En oubliant le prix qqs secondes je la verrais bien à mon poignet (pure vue de l’esprit...) Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud   ferdinand berthoud - Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud EmptyMer 23 Sep 2015, 11:56

La montre est réussie je trouve... par contre, le nom sonne un peu agricole pour de la HH.

-"t'as quoi comme montre?" clown
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nibor
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MessageSujet: Re: Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud   ferdinand berthoud - Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud EmptyMer 23 Sep 2015, 11:58

perso j'adore le design de l'ensemble .. mais effectivement 220k ça claque affraid
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dali
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MessageSujet: Re: Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud   ferdinand berthoud - Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud EmptyMer 23 Sep 2015, 12:50

Manivel a écrit:
La montre est réussie je trouve... par contre, le nom sonne un peu agricole pour de la HH.

-"t'as quoi comme montre?" clown

Si je puis me permettre une analogie avec l'automobile, "Ferdinand Porsche" peut également sonner assez "agricole",

ferdinand berthoud - Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud Porsch12

tout comme "Ferruccio Lamborghini", par exemple...

ferdinand berthoud - Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud 2510628465_1

Il me semble de plus que dans le temps, bon nombre d'horlogers étaient paysans, l'horlogerie étant réservée aux mois d'hiver (avant la création de l'activité "moniteur de ski"  clown ). Quoi de plus noble que le travail de la terre nourricière  ? clown ferdinand berthoud - Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud Blunt_gi
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MessageSujet: Re: Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud   ferdinand berthoud - Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud EmptyMer 23 Sep 2015, 13:18

Horlogèrement je ne sais pas juger si cela vaut plus de 200K. Quand j'avais discuté avec Julien Coudray, j'avais compris le tarif, alors je veux bien y croire ici.

Par contre encore une énième marque exhumant artificiellement un illustre horloer oublié pour se donner une légitimité factice, ce dont Chopard n'aurait pas besoin! (Julien Coudray, pas mieux dans le domaine, non plus...)

Et le style... Bof Bof. Le principal intéret est de ne pas tomber dans le neo-vintage. Un mélange de Breguet (pour le cadran excentré vers le haut, De Bulgari (Forme octogonale), de Lange ... Il y a pire comme références, mais je trouve que le résultat présenté est bancal, manque d'homogénéité.
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MessageSujet: Re: Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud   ferdinand berthoud - Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud EmptyMer 23 Sep 2015, 13:21

je préfère le mouvement cyclops au boitier Chinois
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MessageSujet: Re: Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud   ferdinand berthoud - Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud EmptyMer 23 Sep 2015, 13:45

Je fais souvent le parallèle avec ce que je vois sur Instagram. Ce petit média où le marketing est si savemment orchestré.. Hier inondation de photos de ces montres nouvellement sorties par des piliers relais. A tel point que je me suis demandé ce qu'était cette nouvelle boite octogonale...

Pas fan du boitier, à voir en vrai peut être, quoiqu'il en soit c'est pour la niche
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ZEN
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MessageSujet: Re: Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud   ferdinand berthoud - Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud EmptyMer 23 Sep 2015, 13:56

Je pose juste une question. Est-elle plus précise qu'une Rolex dotée d'un 3255 ? Chinois

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MessageSujet: Re: Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud   ferdinand berthoud - Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud EmptyMer 23 Sep 2015, 14:31

A ce niveu d'esthétique du mouvement, si ce n'est pas plus précis qu'un 2424-2 c'est bien suffisant. C'est de l'art à ce prix, peu importe que cela soit utile ou non. Pour ma part je n'y met qu'une condition impérative: qu'elle soit portée. Sinon c'est comme mettre une magnifique sculpture, fruit d'un travail fou mais qu'on peut ne pas aimer, dans un coffre à l'abri des regards. Sacrilège.
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MessageSujet: Re: Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud   ferdinand berthoud - Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud EmptyMer 23 Sep 2015, 14:48

ZEN a écrit:
Je pose juste une question. Est-elle plus précise qu'une Rolex dotée d'un 3255 ? Chinois


On aurait pu poser la même question avec la sortie de la Zénith "Favre Jacot " , elle aussi avec fusée à chaîne . Or on ne peut évidemment pas comparer le 3255 avec les mouvements de haute horlogerie comme le Zénith ou le Ferdinand Berthoud .
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MessageSujet: Re: Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud   ferdinand berthoud - Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud EmptyMer 23 Sep 2015, 14:59

ZEN a écrit:
Je pose juste une question. Est-elle plus précise qu'une Rolex dotée d'un 3255 ? Chinois

En générale plus c'est cher, moins c'est précis et fiable, non? clown
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MessageSujet: Re: Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud   ferdinand berthoud - Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud EmptyMer 23 Sep 2015, 15:01

au plan esthétique, c'est carrément pas beau mais peu importe. la prouesse est technique pour qui n'espère pas y faire un placement. lancer ce genre de chose dans une période où tout se casse la gueule c'est gonflé et pour ça bravo même si ce pauvre Berthoud avait en tête de faire des choses simples et un seul objectif: la précision. Chopard Berthoud ne communique pas sur la précision. C'est donc un exercice de style. Il reste à trouver le designer qui la rende belle à porter.
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MessageSujet: Re: Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud   ferdinand berthoud - Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud EmptyMer 23 Sep 2015, 15:39

Bonjour,

Je n'aime pas le design du boitier... question de gout Shit
Le prix est très élevé Incompréhensible

Par contre le mouvement à l'air vraiment intéressant, on retrouve notamment une fusée à chaine comme dans les anciennes montres à gousset et ça c'est chouette   bravohap
Le Güi a écrit:
[ferdinand berthoud - Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud Chopart_berthoud_6

ferdinand berthoud - Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud Chopart_berthoud_7

dali a écrit:


Il me semble de plus que dans le temps, bon nombre d'horlogers étaient paysans, l'horlogerie étant réservée aux mois d'hiver (avant la création de l'activité "moniteur de ski"  clown ). Quoi de plus noble que le travail de la terre nourricière  ? clown ferdinand berthoud - Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud Blunt_gi

Tout à fait d'accord, pour avoir un complément de revenu durant les longs mois d'hiver ils montaient des montres  Mr. Green

flazz a écrit:
je préfère le mouvement cyclops au boitier Chinois

Idem

l'ébat de coin a écrit:



On aurait pu poser la même question avec la sortie de la Zénith "Favre Jacot " , elle aussi avec fusée à chaîne .

Ah oui c'est vrai, d'ailleurs ce serait intéressant de resenser quels sont les modèles actuels ayant une fusée à chaine Incompréhensible
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MessageSujet: Re: Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud   ferdinand berthoud - Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud EmptyMer 23 Sep 2015, 15:46

Autant dans une montre de poche le système fusée-chaine est attirant, autant sur une montre bracelet ??? Je demande à tester.  Question, quid quand on remonte la pièce ? Le système s'arrête de fait. Quel est le relais pour conserver la précision ?

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MessageSujet: Re: Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud   ferdinand berthoud - Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud EmptyMer 23 Sep 2015, 16:09

DrManu a écrit:


Ah oui c'est vrai, d'ailleurs ce serait intéressant de reCenser quels sont les modèles actuels ayant une fusée à chaine  Incompréhensible
DrManu

Oh, ça ne devrait pas être très long ...

- Romain Gauthier " Logical one "
- Lange & Söhne " Tourbograph - Pour le mérite "
- Bréguet  "Tradition" 7407
- Zénith "Favre Jacot"
- Zénith " Christophe Colomb - Hurricane "
- Cabestan " Trapezium"

C'est tout ce que je vois . Peut être y en a t il d'autres ?
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MessageSujet: Re: Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud   ferdinand berthoud - Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud EmptyMer 23 Sep 2015, 16:23

l'ébat de coin a écrit:


Oh, ça ne devrait pas être très long ...

- Romain Gauthier " Logical one "
- Lange & Söhne " Tourbograph - Pour le mérite "
- Bréguet  "Tradition" 7407
- Zénith "Favre Jacot"
- Zénith " Christophe Colomb - Hurricane "
- Cabestan " Trapezium"

C'est tout ce que je vois . Peut être y en a t il d'autres ?

Merci,
Je ne connaissais pas la Romain Gauthier Chinois
(référence 7047 concernant la Breguet) Wink

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MessageSujet: Re: Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud   ferdinand berthoud - Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud EmptyMer 23 Sep 2015, 17:09

ZEN a écrit:
Autant dans une montre de poche le système fusée-chaine est attirant, autant sur une montre bracelet ??? Je demande à tester.  Question, quid quand on remonte la pièce ? Le système s'arrête de fait. Quel est le relais pour conserver la précision ?

Ce ne sont pas non plus les seuls à le faire, il y en a par exemple chez Zénith, Lange...
On peut émettre le même type de réserves pour les tourbillons par exemple.
De toute façon, on est loin d'une pièce grand public, je ne vois pas vraiment où est le problème ?

Je ne pense pas que la montre s'arrête quand on la remonte...

ferdinand berthoud - Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud Chopart_berthoud_6

Sur cette image, le remontage se fait grace à la "roue argenté" (à gauche) situé sur le barillet, et il me semble que la force s'exerce alors sur l'axe de ce dernier. Le couple est toujours transmis (à la chaine) par la "partie externe du barillet" (un ressort a deux extrémités Wink ). Comme dans un mouvement "normal" en fait, il me semble...
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MessageSujet: Re: Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud   ferdinand berthoud - Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud EmptyMer 23 Sep 2015, 17:54

cela me laisse de marbre d autant que ma Rolex remplit parfaitement sa fonction
mieux meme que cet exercice de style...marketing.Simple question de bon sens.
est beau se qui remplit deja sa fonction Chinois
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ZEN
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MessageSujet: Re: Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud   ferdinand berthoud - Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud EmptyJeu 24 Sep 2015, 10:12

dali a écrit:
ZEN a écrit:
Autant dans une montre de poche le système fusée-chaine est attirant, autant sur une montre bracelet ??? Je demande à tester.  Question, quid quand on remonte la pièce ? Le système s'arrête de fait. Quel est le relais pour conserver la précision ?

Ce ne sont pas non plus les seuls à le faire, il y en a par exemple chez Zénith, Lange...
On peut émettre le même type de réserves pour les tourbillons par exemple.
De toute façon, on est loin d'une pièce grand public, je ne vois pas vraiment où est le problème ?

Je ne pense pas que la montre s'arrête quand on la remonte...

ferdinand berthoud - Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud Chopart_berthoud_6

Sur cette image, le remontage se fait grace à la "roue argenté" (à gauche) situé sur le barillet, et il me semble que la force s'exerce alors sur l'axe de ce dernier. Le couple est toujours transmis (à la chaine) par la "partie externe du barillet" (un ressort a deux extrémités  Wink ). Comme dans un mouvement "normal" en fait, il me semble...

Je suis dubitatif sur l'entrainement en phase de remontage ... Chez Zenith c'est un ressort de barillet qui prend le relai et idem pour Lange. Là c'est moins clair. Une force constante et un tourbillon à remettre à l'heure une fois la réserve de marche atteinte, ce serait un comble. Ni le communiqué de presse, ni les grands spécialistes présents à la présentation ne semble avoir été interpelés par le sujet. Au delà des articles lénifiants qu'on va lire dans la presse spécialisée, il y a pourtant des détails techniques qui auraient mérité d'être développés.

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MessageSujet: Re: Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud   ferdinand berthoud - Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud EmptyJeu 24 Sep 2015, 22:58

ZEN a écrit:
Autant dans une montre de poche le système fusée-chaine est attirant, autant sur une montre bracelet ??? Je demande à tester.  Question, quid quand on remonte la pièce ? Le système s'arrête de fait. Quel est le relais pour conserver la précision ?

On distingue sur la fusée les deux pignons du rouage différentiel qui permet de maintenir la montre en fonctionnement pendant le remontage sans altération de la force. Ce système existe au moins depuis Hubert Sarton. Il existe une autre méthode très courante pour maintenir la force dans les montres à fusée pendant le remontage, il s'agit d'un simple ressort "intermédiaire" placé entre le corps de sa fusée et sa denture (système le plus utilisé sur les montres de poche).

Quelques explications sur le mécanisme à différentiel dans ce sujet (qui parle aussi de réserve de marche) :
https://forumamontres.forumactif.com/t41095-mecanisme-de-reserve-de-marche

Cela dit, je suis très réservé sur l'intérêt pratique de la fusée dans les montres moderne. C'est surtout pour faire joli et "traditionnel" mais je ne pense pas qu'il y ai un avantage technique quelconque (ça prend de la place, perte de force dans les frictions des maillons de chaîne, etc.)
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Actu: Chopard relance la marque horlogère Ferdinand Berthoud
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