L'une des plus grandes aventures humaines du 21ème siècle échappe à l'horlogerie

La genèse de l'horlogerie moderne, de la certification chronomètre est dans l'histoire ferroviaire. Ce sont les règlements établis pour les montres de chemins de fer qui ont fait évoluer toute l'industrie horlogère. Bref, le tunnel du Gothard était juste l'évènement à ne surtout pas manquer !

Oui. Le Mans, les concours hippiques, la formule 1, le Tennis, Le Concorde etc ...

ZEN a écrit:

Oui. Le Mans, les concours hippiques, la formule 1, le Tennis, Le Concorde etc ...  

Le tennis ? Deux marques présentes officiellement ? Pour la mesure du temps ? Sur RG ?

Sans prendre en compte les marques qui sponsorisent les joueurs bien sûr 😊

Enfin, quand même, un peu de regard critique sur le secteur horloger, que cela soit du point de vue économique ou sur le plan de la communication ne fait pas de mal ! On peut apprécier les montres et critiquer de manière constructive, cela ne fait pas de dommage aux marques ! Elles en tireraient certainement profit si elles écoutaient un peu davantage l'avis de personnes qui au moins ont le mérite de ne pas pratiquer la langue de bois qui est un peu la règle dans le secteur.

[quote="jacno1977"]. . .Est ce qu'en France ou en Angleterre des marques de luxe ont marketé avec le tunnel sous la manche ?. . . ./quote]

Pour y avoir travaillé pendant presque cinq ans, je m'en souviendrais.
Et là c'est trois tunnels, dont deux ferroviaires, de 52 km de long et sous la mer !!!

Rosen a écrit:

Le tennis ?  Deux marques présentes officiellement ? Pour la mesure du temps ?  Sur RG ?

Sans prendre en compte les marques qui sponsorisent les joueurs bien sûr 😊

oublies pas de nous faire partager cela à nous tous quand tu auras trouvé

L'horlogerie suisse est bien présente à travers Mondaine et probablement avec un contrat d'exclusivité, c'est pourtant pas difficile à comprendre...
Un lien http://www.gottardo2016.ch/fr/partenaires
Je cite:
Les CFF et le fabricant suisse de montres Mondaine n’auront pas attendu l’ouverture en 2016 du plus long tunnel ferroviaire du monde pour démontrer leur puissante capacité d’innovation. Elle s’est déjà manifestée en 1986, lorsque les horloges de gare Mondaine se sont installées aux poignets sous la forme de montres-bracelets. Ce qui a donné l’occasion au design légendaire de l’horloge de gare, développé par les CFF en 1944, de se répandre dans le monde. Un design qui fait à juste titre figure d’icône suisse. Nous sommes fiers d’être associés en tant que partenaire principal à ce projet du siècle.

Donc pour moi le titre du sujet est trompeur et la critique gratuite...

Trompeur non, c'est la triste réalité et critique gratuite non plus. Même si Mondaine a voulu l'exclusivité au point de paralyser et confisquer toute autre intervention, la FHH qui n'hésite pas à organiser des événements majestueux sur des sujets futiles pouvait aussi intervenir et proposer des expositions ou au moins des sujets sur son site sur l'histoire de l'horlogerie et des chemins de fer tant les deux se croisent.

L'incurie est l'incurie, le manque de culture est le manque de culture et un chat est un chat. Il y a bien un sujet manqué et je serais chargé d'une marque de haute horlogerie, j'aurais honte de ne pas y avoir pensé. Cela n'empêche pas les Suisses de pouvoir être très fiers de cette réussite technologique mais place l'horlogerie un peu plus loin de la réalité...

Pour ceux qui ne l'auraient pas vue , voici la montre qui symbolise cette grande aventure ...

Pour compléter.... ce partenariat: une autre montre en édition limitée

Je cite:"En tant que partenaire principal de l'événement Gottardo 2016, Mondaine va préserver l'héritage de son prédécesseur tout en célébrant son avenir avec une collection spéciale de montres intitulée simplement Gotthard. Le lancement de cette collection exclusive au salon Baselworld 2016 fera honneur à l'inauguration du nouveau tunnel de base du Saint-Gothard le 1er juin 2016 : une collaboration qui rappelle l'excellence technique et esthétique de l'horlogerie suisse."
Le site: http://shop.mondaine.com/epages/SHOP-KMU00128.sf/fr_CH/?ObjectPath=/Shops/SHOP-KMU00128/Categories/About_Gottardo_2016

Je veux bien être d'accord avec toi, mais s'il y a exclusivité, il y a exclusivité. Nul ne peut organiser d'évènement sur ce thème sans risquer d'être poursuivi. Le simple fait d'évoquer ce tunnel dans une communication sans accord est répréhensible.

Après, pourquoi Mondaine a été choisi ? Pourquoi malgré l'histoire une marque de HH n'a pas surenchéri pour obtenir le droit de créer un modèle spécial ? Et si tout simplement ils ne voient pas qui achèterait une montre "publicitaire" à ce prix : elle est loin la Rolex Domino... et encore c'était pas une HH.

ZEN a écrit:

Trompeur non, c'est la triste réalité et critique gratuite non plus. Même si Mondaine a voulu l'exclusivité au point de paralyser et confisquer toute autre intervention, la FHH qui n'hésite pas à organiser des événements majestueux sur des sujets futiles pouvait aussi intervenir et proposer des exposition ou au moins des sujets sur son site sur l'histoire de l'horlogerie et des chemins de fer tant les deux se croisent.

L'incurie est l'incurie, le manque de culture est le manque de culture et un chat est un chat. Il y a bien un sujet manqué et je serais chargé d'une marque de haute horlogerie, j'aurais honte de ne pas y avoir pensé. Cela n'empêche pas les suisse de pouvoir être très fiers de cette réussite technologique mais place l'horlogerie un peu plus loin de la réalité...  

ZEN a écrit:

Pour ceux qui ne l'auraient pas vue , voici la montre qui symbolise cette grande aventure ...

Hideuse. Le couteau suisse était préférable.

Elle est encore disponible (contrairement au couteau...) alors pour ceux qui sont tentés : http://shop.mondaine.com/epages/SHOP-KMU00128.sf/sec075d7f0612/?ObjectPath=/Shops/SHOP-KMU00128/Products/NordSud/SubProducts/A627.30303GOT.SET

Merci mais on préfèrerait un lien vers les canifs...

Rosen a écrit:

j'aurai bien vu Tissot remettre au goût du jour sa fameuse Rock Watch  

ils en auaient eu du stock de matière première  

Excellent

Même s'il faut avouer que le projet est impressionnant, une association commémorative avec le monde de l'horlogerie reste hors de propos pour moi. Comme dit plus haut, on pourrait dès lors faire des montres quand des barrages sont construits, quand le viaduc de Millau se finalise, etc...et les marques s'enfermeraient encore plus dans un sponsoring ridicule.

ZEN a écrit:

L'histoire de l'horlogerie est étroitement liée à l'histoire ferroviaire depuis 1891

https://forumamontres.forumactif.com/search?mode=searchbox&search_keywords=chemins&show_results=topics


Comment peut-on prétendre se passionner pour l'horlogerie et l'ignorer ? Les chemins de fers c'est toute l'histoire de la chronométrie et le développement de toutes les marques encore présentes aujourd'hui ! Je l'avoue, tant d'ignorance de certains commentaires me sidère !

L'argument historique ne suffit pas toujours selon moi, après on s'étonne que les marques s'essouflent (cf. Omega avec la moonwatch) et se meurent. Le rail au 19 ème représentait un des 1 ers vecteurs de développement (tout comme la lune dans les années 60), il faudrait peut être se renouveler maintenant indépendamment de l'historique quel que peu périmé pour aller voir de nouveaux horizons  (spaceX,etc...).

+

francoisb a écrit:

Merci mais on préfèrerait un lien vers les canifs...

Déjà donné !

DraperDon a écrit:

En revanche, le couteau suisse est pas mal du tout : https://www.victorinox.com/ch/fr/Produits/Couteaux-d%E2%80%99officier-suisse/Couteaux-de-poche-standards/SwissChamp-Gottardo-en-%C3%A9dition-limit%C3%A9e-2016/p/1.6791.L16

ZEN a écrit:

Comment peut-on prétendre se passionner pour l'horlogerie et l'ignorer ? Les chemins de fers c'est toute l'histoire de la chronométrie et le développement de toutes les marques encore présentes aujourd'hui ! Je l'avoue, tant d'ignorance de certains commentaires me sidère !

Un peu de respect pour ceux qui ne partagent pas ton avis.
Pour moi c'est plus un projet d'infrastructure qu'une "aventure humaine" et manque donc un peu du glamour que cherchent les marques de luxe. Les marques fêtent les exploits des premiers trains, pas ceux de ce qui est devenu une commodité du transport.
Comme d'autres l'ont fait remarquer, si on attends l'horlogerie ici il faut la voir... Presque partout. Jusqu'à la nausée. Et Mondaine compte autant que les autres, ce n'est pas parce que ce n'est pas Rolex ou Zénith qu'il faut dire que L'Industrie a loupé le coche...

francoisb a écrit:

Merci mais on préfèrerait un lien vers les canifs...

DraperDon a écrit:

Déjà donné !

bah, non, sur celui là c'est épuisé...

dedune a écrit:

Un peu de respect pour ceux qui ne partagent pas ton avis.
Pour moi c'est plus un projet d'infrastructure qu'une "aventure humaine" et manque donc un peu du glamour que cherchent les marques de luxe. Les marques fêtent les exploits des premiers trains, pas ceux de ce qui est devenu une commodité du transport.
Comme d'autres l'ont fait remarquer, si on attends l'horlogerie ici il faut la voir... Presque partout. Jusqu'à la nausée. Et Mondaine compte autant que les autres, ce n'est pas parce que ce n'est pas Rolex ou Zénith qu'il faut dire que L'Industrie a loupé le coche...

Ce qui n'est pas respectueux n'est pas ma réponse mais bien de dire qu'il n'y a aucun rapport entre l'horlogerie et cette infrastructure ferroviaire. Il n'est de même pas respectueux de dire que je ne parle que d'une marque car il me semble aussi parler de la FHH.

Pour être respectueux de l'histoire de l'horlogerie à défaut, on peut considérer si on le veut cette référence comme dépassée mais ce serait oublier que la précision de nos montres descend des exigences des montres de chemins de fer. Cela n'est pas un fait du 19ème siècle puisque le sujet a occupé les compagnies horlogères jusque dans les années 60.  

Pour être parfois sollicité pour apporter des précisions lors d'expositions temporaires sur des thèmes divers, aucun jamais n'a été plus sérieux et ancré dans l'horlogerie que son passé ferroviaire. Oser écrire qu'il n'y a aucun rapport relève respectueusement de la plus grande ignorance et le constester serait farouchement irrespectueux. L'industrie a bien loupé le coche mais vu le niveau moyen de culture horlogère et historique de la plupart des gens en responsabilité dans le milieu horloger et sans avoir la prétention d'être un spécialiste du genre, leur omission ne m'étonne pas. Défendre qu'elle est autre chose que le fruit de l'ignorance relèverait de la mauvaise foi.

Quand on ignore, on se documente ...

L'histoire ferroviaire est agrémentée de plus d'une publicité pour des marques qui ont accompagné des évènement ferroviaires, j'en possède moi-même quelques unes ... Il en existe des dizaines . Ca mérite mieux qu'un cul de montre banale fut-ce une Mondaine.

dedune a écrit:

Un peu de respect pour ceux qui ne partagent pas ton avis.
Pour moi c'est plus un projet d'infrastructure qu'une "aventure humaine" et manque donc un peu du glamour que cherchent les marques de luxe. Les marques fêtent les exploits des premiers trains, pas ceux de ce qui est devenu une commodité du transport.
Comme d'autres l'ont fait remarquer, si on attends l'horlogerie ici il faut la voir... Presque partout. Jusqu'à la nausée. Et Mondaine compte autant que les autres, ce n'est pas parce que ce n'est pas Rolex ou Zénith qu'il faut dire que L'Industrie a loupé le coche...

+1... "Échappe à l'horlogerie"... Mondaine c'est de l'horlogerie.

Edit : après avoir relu, je vois ce que tu veux dire ZEN

Pour le couteau et pour les plus rapides, la boutique Victorinox de Genève en avait il y a quelques jours une douzaine encore en stock.

ZEN a écrit:

Ce qui n'est pas respectueux n'est pas ma réponse mais bien de dire qu'il n'y a aucun rapport entre l'horlogerie et cette infrastructure ferroviaire. Il n'est de même pas respectueux de dire que je ne parle que d'une marque car il me semble aussi parler de la FHH.

Pour être respectueux de l'histoire de l'horlogerie à défaut, on peut considérer si on le veut cette référence comme dépassée mais ce serait oublier que la précision de nos montres descend des exigences des montres de chemins de fer. Cela n'est pas un fait du 19ème siècle puisque le sujet a occupé les compagnies horlogères jusque dans les années 60.  

Pour être parfois sollicité pour apporter des précisions lors d'expositions temporaires sur des thèmes divers, aucun jamais n'a été plus sérieux et ancré dans l'horlogerie que son passé ferroviaire. Oser écrire qu'il n'y a aucun rapport relève respectueusement de la plus grande ignorance et le constester serait farouchement irrespectueux. L'industrie a bien loupé le coche mais vu le niveau moyen de culture horlogère et historique de la plupart des gens en responsabilité dans le milieu horloger et sans avoir la prétention d'être un spécialiste du genre, leur omission ne m'étonne pas. Défendre qu'elle est autre chose que le fruit de l'ignorance relèverait de la mauvaise foi.

Quand on ignore, on se documente ...

L'histoire ferroviaire est agrémentée de plus d'une publicité pour des marques qui ont accompagné des évènement ferroviaires, j'en possède moi-même quelques unes ... Il en existe des dizaines . Ca mérite mieux qu'un cul de montres banale fut-ce une Mondaine.

je suis impressioné sur le faite que tu n'aimes pas avoir tord, tu détournes avec une facilité déconcertante le sujet de base en te focalisant sur les trains, et non plus sur la base de ton topic ou tu te plaignais qu'il y avait pas d'autres marques horlogères que Mondaine.

et sincèrement j'aimerai bien te voir PDG d'une marque horlogère, avec le puit de science et la vision 360° et au-delà que tu as, tu devrais rapidement faire fortune

Quand on était petits, on nous a tous faits souffrir à calculer les heures d'arrivées des trains.
On grandit et là on découvre la sncf ... et tu te dis qu'on s'est bien foutu de toi pendant des années !



Détendez vous les gars.
Perso je suis assez d'accord pour déplorer que les marques horlogères de renom aient loupé le coche.
Par contre, il est normal que mondaine ait été au rendez-vous ...

Je suis le premier en citer les raisons de l'avancement des progrès de l'horlogerie en citant la nécessité de précision vs les horaires de chemin de fer et ton post y référant est très intéressant... mais comme tu dis appelons un chat un chat...

Ton Titre: le... échappe à l'horlogerie: Faux, dans les partenaires principaux il y a une marque horlogère suisse représentée!

Tu mentionne: Aucune marque de HH.... En effet et cela est probablement du a la notion d'exclusivité....

Plus loin du mentionne "Même si Mondaine a voulu l'exclusivité au point de paralyser et confisquer toute autre intervention", c'est ne pas comprendre les notions de sponsoring et d'exclusivité. Mondaine a une relation spéciale depuis des années avec les CFF ...

En résumé tu aurais dit: Je déplore qu'aucune marque de la HH n'aie pu capitaliser cet évènement... que tout le monde aurait été pratiquement d'accord avec toi... (cf Balibran juste avant moi...)

PS: Et c'est aussi bien possible que les pontes du marketing de la HH pense que ce tunnel et sa vocation de liaison pour les trains de marchandise ne soie pas assez "haute société", on est en effet loin de l'Orient Express.....

Rosen a écrit:

ZEN a écrit:

Ce qui n'est pas respectueux n'est pas ma réponse mais bien de dire qu'il n'y a aucun rapport entre l'horlogerie et cette infrastructure ferroviaire. Il n'est de même pas respectueux de dire que je ne parle que d'une marque car il me semble aussi parler de la FHH.

Pour être respectueux de l'histoire de l'horlogerie à défaut, on peut considérer si on le veut cette référence comme dépassée mais ce serait oublier que la précision de nos montres descend des exigences des montres de chemins de fer. Cela n'est pas un fait du 19ème siècle puisque le sujet a occupé les compagnies horlogères jusque dans les années 60.  

Pour être parfois sollicité pour apporter des précisions lors d'expositions temporaires sur des thèmes divers, aucun jamais n'a été plus sérieux et ancré dans l'horlogerie que son passé ferroviaire. Oser écrire qu'il n'y a aucun rapport relève respectueusement de la plus grande ignorance et le constester serait farouchement irrespectueux. L'industrie a bien loupé le coche mais vu le niveau moyen de culture horlogère et historique de la plupart des gens en responsabilité dans le milieu horloger et sans avoir la prétention d'être un spécialiste du genre, leur omission ne m'étonne pas. Défendre qu'elle est autre chose que le fruit de l'ignorance relèverait de la mauvaise foi.

Quand on ignore, on se documente ...

L'histoire ferroviaire est agrémentée de plus d'une publicité pour des marques qui ont accompagné des évènement ferroviaires, j'en possède moi-même quelques unes ... Il en existe des dizaines . Ca mérite mieux qu'un cul de montres banale fut-ce une Mondaine.

je suis impressioné sur le faite que tu n'aimes pas avoir tord, tu détournes avec une facilité déconcertante le sujet de base en te focalisant sur les trains, et non plus sur la base de ton topic ou tu te plaignais qu'il y avait pas d'autres marques horlogères que Mondaine.

et sincèrement j'aimerai bien te voir PDG d'une marque horlogère, avec le puit de science et la vision 360° et au-delà que tu as, tu devrais rapidement faire fortune

Que je veuille ou non avoir tort est sans incidence sur la réalité historique ... J'ai évoqué déjà, ce sujet avec quelques patrons de marques qui disent simplement qu'ils ignoraient ce passé ferroviaire.

Il faut lire le texte de cette pub pour bien comprendre et elle n'est qu'une des dernières