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 Landeron 48 : problème aiguille seconde du chrono

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michel
TarHeuer
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TarHeuer
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TarHeuer


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MessageSujet: Landeron 48 : problème aiguille seconde du chrono   Landeron 48 : problème aiguille seconde du chrono Empty2016-07-25, 09:42

Hello à tous!

Je fais appel à vous car je suis à cours d'idée sur mon petit problème. J'ai acheté un vieux chrono Landeron que j'ai fini de restaurer. A l'achat, le chrono tournait très mal et nécessitait une révision (la partie heure quant à elle était très bien).

Après démontage, nettoyage et huilage : le mouvement tourne super bien, le chrono est bien réglé sauf un petit problème.
Lorsque je déclenche le chrono, la trotteuse se décale systématiquement de 2 à 5 secs. Quand je fais un stop et que je le relance, c'est nickel. La ràz est parfaite.

Mes premières pistes étaient :
*la roue d'embrayage qui au lancement fait tourner légèrement la roue centrale
*le baladeur monté qui vient frotter légèrement la roue centrale au déclenchement
=> a priori c'est pas ça!

D'autres pistes please??
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michel
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michel


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MessageSujet: Re: Landeron 48 : problème aiguille seconde du chrono   Landeron 48 : problème aiguille seconde du chrono Empty2016-07-25, 10:37

Aller chez un Horloger
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TarHeuer
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TarHeuer


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MessageSujet: Re: Landeron 48 : problème aiguille seconde du chrono   Landeron 48 : problème aiguille seconde du chrono Empty2016-07-25, 11:30

Excellente idée mais....non!
L'idée est de découvrir et m'amuser sur ce genre de chrono (et non me substituer à un horloger => métier pour lequel j'ai beaucoup de respect d'ailleurs). Je vais chez mon horloger uniquement pour mes montres les plus précieuses et celle que je vends.

Ps :C'est marrant mais sur les sites anglo-saxons je n'ai jamais encore vu ce genre de réponse, ça viendra peut-être...ou pas!
J'aime bien ce forum et les gens qui le fréquente donc j'espère un peu plus quand même
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isosta
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isosta


Nombre de messages : 8894
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MessageSujet: Re: Landeron 48 : problème aiguille seconde du chrono   Landeron 48 : problème aiguille seconde du chrono Empty2016-07-25, 17:41

Un léger saut au lancement du chrono est un phénomène connu quand au lancement une dent
de la roue d'embrayage entre en contact avec une dent de la roue de chrono,
mais le saut ne fait pas 2 à 5 secondes . A peine une !

je penche plutôt pour un ressort de friction insuffisant sur ta roue de chrono.

Isosta
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TarHeuer
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MessageSujet: Re: Landeron 48 : problème aiguille seconde du chrono   Landeron 48 : problème aiguille seconde du chrono Empty2016-07-26, 14:10

Merci Isosta pour ta piste, je vais essayer de faire ça fin de semaine!
C'est bien possible car il semblait un peu 'mou'
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padre
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padre


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MessageSujet: Re: Landeron 48 : problème aiguille seconde du chrono   Landeron 48 : problème aiguille seconde du chrono Empty2016-08-04, 17:44

Alors, tu as trouvé ?
Et pense à nous mettre une photo de la montre restaurée...
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Bernard Hoche
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Localisation : Haute Normandie
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MessageSujet: Re: Landeron 48 : problème aiguille seconde du chrono   Landeron 48 : problème aiguille seconde du chrono Empty2016-08-04, 19:40

Ma réponse arrive sûrement trop tard: il y a peut-être trop d'huile sur le cœur, ou un peu de magnétisme. Deux défauts faciles à résoudre.
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TarHeuer
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MessageSujet: Re: Landeron 48 : problème aiguille seconde du chrono   Landeron 48 : problème aiguille seconde du chrono Empty2016-08-06, 13:26

salut à tous!!

J'ai mis beaucoup d'espoir sur la solution proposée par isosta avec une légère amélioration : je l'ai changé avec deux autres que j'avais en faisant joué la tension du ressort mais ras!

J'ai refait un ajustement des excentriques mais toujours le même problème avec une évolution : le saut passe de 1 à 3 secondes.

@bernard : problème de magnétisation? pourquoi pas! C'est dommage je reviens de chez l'horloger pour lui déposer une montre j'aurais du la prendre! J'ai pas le démagnétiseur. D'ailleurs je lui en ai parlé de ce Landeron et il veut que je trouve seul :-) (oui il m'encourage!)
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TarHeuer
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MessageSujet: Re: Landeron 48 : problème aiguille seconde du chrono   Landeron 48 : problème aiguille seconde du chrono Empty2016-08-08, 09:51

@Padre : la montre est déjà restaurée, me reste plus que ce petit problème Smile

Landeron 48 : problème aiguille seconde du chrono 20160414
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Cadrature
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MessageSujet: Re: Landeron 48 : problème aiguille seconde du chrono   Landeron 48 : problème aiguille seconde du chrono Empty2016-08-09, 12:20

Bonjour,

Je suis amateur, mais j'ai déjà réglé du Landeron. Je ne vois pas pourquoi le coeur serait en cause et
encore moins pourquoi la magnétisation de la montre jouerait, mais je passe peut être à coté d'un problème.

La piste d'Isosta me semble la bonne. Il y a aussi peut être un
phénomène accumulé avec du jeu dans l'embrayage. Ressort trop lâche et jeu
sur la roue de renvoi, donnerait bien 3 secondes.

Les pistes que j'étudierais personellement (en partant du principe que la
montre fait un raz parfait et marche très bien après départ du chrono):
- Force de l'embrayage sur la roue de trotteuse (voir si la denture fine est bien entraînée à la loupe x12)
- Par la même occasion, vérifier l'état du bon écartement de la roue de renvoi, qu'il n'y a pas de jeu non plus.
Ces deux réglage par excentriques sont assez délicats. Personnellement, je force légèrement l'engrenage puis relâche
délicatement jusqu'au point où le roulement se fait librement (ça se voit très bien avec un chronocomparateur et
à la loupe x12).
- Ressort de friction très légèrement plus raide, vérifier aussi l'état de la chaussée sur laquelle vient
frotter le ressort (poli noir). Personnellement je graisse très légèrement au D5.

Très belle restauration en tout cas !
Une photo du mouvement ?

Bon courage
Cadrature (Lionel)
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MessageSujet: Re: Landeron 48 : problème aiguille seconde du chrono   Landeron 48 : problème aiguille seconde du chrono Empty2016-08-09, 12:59

Bonjour et Bienvenu Cadrature!!

Ce soir en rentrant du travail, je vais poster une photo mais aussi explorer cette piste.
En effet, la raz est parfaite, la tenue de l'heure et bonne même chrono lancé.

La solution doit être toute proche, on va y arriver!!

Ps : Je n'ai pas encore investi dans un chronocomparateur

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Cadrature
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MessageSujet: Re: Landeron 48 : problème aiguille seconde du chrono   Landeron 48 : problème aiguille seconde du chrono Empty2016-08-09, 13:06

TarHeuer a écrit:

Ps : Je n'ai pas encore investi dans un chronocomparateur

Il existe des solutions pas trop cher pour les amateurs. J'ai acheté un de ces machins
chinois et j'en suis très satisfait.
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TarHeuer
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MessageSujet: Re: Landeron 48 : problème aiguille seconde du chrono   Landeron 48 : problème aiguille seconde du chrono Empty2016-08-09, 13:21

Cadrature a écrit:


Il existe des solutions pas trop cher pour les amateurs. J'ai acheté un de ces machins
chinois et j'en suis très satisfait.

Oui totalement, j'ai vu un post sur FAM et leur vente sur ebay. J'en prendrai un quand j'aurai encore progressé sur la technique et la théorie, je ne saurai pas encore l'exploiter correctement je pense
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TarHeuer
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MessageSujet: Re: Landeron 48 : problème aiguille seconde du chrono   Landeron 48 : problème aiguille seconde du chrono Empty2016-08-09, 18:08

Une photo du mouvement :
Landeron 48 : problème aiguille seconde du chrono L4811

Après observation je pense que c'est la roue du baladeur monté qui vient faire tourner la roue des secondes et qui entraine ce décalage!
=> Direction l'horloger pour contrôle et réglage avant d'abimer quelque chose vu que je ne vais pas la garder ce serait dommage de faire une bêtise!!

Je vous dirai ce qui clochait avec ce saut de secondes!!
Merci pour vos pistes en tout cas!
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TarHeuer
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MessageSujet: Re: Landeron 48 : problème aiguille seconde du chrono   Landeron 48 : problème aiguille seconde du chrono Empty2016-08-17, 13:54

Bon j'ai un problème j'aime pas abandonner!

Suite à la piste donnée par Isosta et un post concernant ce symptôme de saut de seconde, mes actions :

*j'ai ajusté l'excentrique qui règle la profondeur du marteau lors de la raz (@arno via cet ancien post): un peu trop fort
*revu la profondeur du baladeur monté
*retendu un peu le ressort de friction (@isosta)
*j'ai également très légèrement tourné le doigt de la roue de seconde dans le sens anti-horaire

=> résultat : saut de seconde entre 0 et 1 seconde dans 90% des cas et parfois 2 secondes (j'ai du faire une cinquantaine de départ-arrêt). ça me convient très bien donc j'arrête!!

Merci à tous pour vos pistes!!
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