Kit d'horloger [outils]

@ TheDeadMan tu a un Mp

@Wolfy
Merci pour les info. Je n'ai jamais fait de HP40... Je vois qu'en effet un 18 lignes c'est adapté et que celui-ci est simple.
J'avais personnellement trouvé des 6497 qui étaient destinés aux écoles près de Besançon.... Dommage que la source
soit tarie , c'était pas mal pour faire ses premières armes.
Remarque que j'ai amusé un enfant de ma famille (mais les enfants ont des yeux d'aigle et
des doigts de fée) avec un LipR23 comme tout premier mouvement à démonter/nettoyer/remonter/régler.
Finalement, il s'en est sorti aussi bien qu'avec un 30 ou 40mm et est reparti avec sa montre de papy au poignet !

@TheDeadMan
+1 pour Le manuel suisse de l'horloger-rhabilleur.
il y a aussi "l'horloger à l'établi" de Schultz traduit par Gros. Bouquin daté
qui peut être utile parfois.
En revanche je déconseille personnellement "ABC de l'apprenti horloger", bien qu'il dresse
l'outillage de base au fil des pages (outillage daté aussi)

"La Montre" de Daniels est un monument dont je recommande la lecture. Mais pas pour savoir
réparer des vintages. Plutôt si tu veux devenir "independant watchmaker" ;-)

"Théorie d'horlogerie" de Monnier est excellent, mais pas du tout pour l'aspect pratique des choses.
Il est important de le lire pour comprendre les bases de l'horlogerie des montres. Un peu scolaire aussi...

Enfin une lecture que je recommande: celle des vieux ouvrages des XVIII et XIXe siècles Moinet, Lepautre,
Saunier, Berthoud, etc. où il est parfois question de montrer comment on dresse à partir de bout de métaux
les pièces les plus difficiles de l'horlogerie de cette époque. On y trouve aussi comment créer ses propres
outils dont les plus complexes.

Cadrature

fournitures horlogères

https://issuu.com/schwartzmann/docs/outillage_horlogerie_bijouterie

https://www.laval-europe.com/fr/outillage-d-horlogerie/

@Wolfy
N'ayant pas 50 messages je ne peux pas répondre aux mp. Merci pour l'intention mais j'ai un petit soucis technique, on pourra en reparler quand j'aurais assez de messages publiés

 @Cadrature
Oui j'avais bien compris que "la montre" et "théorie d'horlogerie" permettaient d'aller très loin. Je note les autres réf.

@lemarensin
Je vais regarder le catalogue pdf, par contre je ne suis toujours pas pro pour acheter chez Laval

TheDeadMan a écrit:

@lemarensin
Je vais regarder le catalogue pdf, par contre je ne suis toujours pas pro pour acheter chez Laval

Encore cette restriction ?
Je rappelle qu'en France la vente aux particuliers est une obligation à quelques rares exceptions
près (produits dangereux, etc)

Cadrature

Cadrature a écrit:

Encore cette restriction ?
Je rappelle qu'en France la vente aux particuliers est une obligation à quelques rares exceptions
près (produits dangereux, etc)

Cadrature

Pas forcément,  certains point de ventes sont réservé au pro , comme dans beaucoup de métier .
.

C'est une pratique courante, mais qui est un délit en France : le refus de vente.

Cadrature

Cadrature a écrit:

C'est une pratique courante, mais qui est un délit en France : le refus de vente.

Cadrature

Non .....va faire tes course à métro,  ou un comptoir électrique,  ou hôtelier etc ..... les lieux réservé au pro existe et sont légal et ne sont pas " public , qui eux sont obligés à la vente sauf  certaines  restrictions   au mineur par exemple ou mêmes sur les grande quantité...de sucre par exemple ....

Bonjour,

Que pensez-vous de cet ouvre-boitier Bullongè ?

https://www.outils-horloger.eu/outils/ouvre-boitiers/ouvre-boitier-official-geneva-pocket-eco.php

Ainsi que ce modèle ?

https://www.outils-horloger.eu/ouvre-boitier-new-vario-star-2w-compact.php

Stev. a écrit:

Bonjour,

Que pensez-vous de cet ouvre-boitier Bullongè ?

https://www.outils-horloger.eu/outils/ouvre-boitiers/ouvre-boitier-official-geneva-pocket-eco.php

J ai ce genre et je le préfère à l autre ...

Merci de ta réponse et il vaut mieux un ouvre boîtier à mords fixes pour limiter le jeu ou un à mords interchangeables ?
Et cette marque est elle un bon rapport qualité prix ou prendre un modèle S1 bien moins cher est tout aussi bien ?
Comme ce kit par exemple :
https://www.outils-horloger.eu/outils/ouvre-boitiers/2-ouvre-boitiers-pockies-boites-a-encoches-et-trous.php

Hello,
Amoureux des belles tocantes, j'ai envie de me lancer dans la mécanique des calibres. Je souhaite m'exercer dans un premier temps sur des montres à gousset.
Je suis donc à la recherche du bon kit d'outils horloger.
J'ai vu qu' #ObjectifHorlogerie proposait 1 kit assez complet à 280€. Qu'en pensez-vous ?
Avez-vous d'autres sites / fournisseurs à me proposer pour aller chercher un kit de qualité pour débutant ?
Merci pour vos bons conseils !
     

Bergeon est une référence en matière d'outils horloger mais les prix sont aussi élevés que la qualité ....

A l'opposé les outils chinois à bas prix proposés sur aliexpress ou Amazon (ce sont les mêmes) ne sont bon qu'à abimer les montres ...

Existe-il des marques "intermédiaires" entre ces deux extrêmes d'outils de qualité pour un usage peu fréquent?

Sur le site horloger.de Ya des valises polyvalente entre autre..

Voir chez Cousins UK...

nicephore a écrit:

Existe-il des marques "intermédiaires" entre ces deux extrêmes d'outils de qualité pour un usage peu fréquent?

Bonjour,

On trouve pour un cinquantaine/soixantaine d'euros des "tournevis France" qui existent sous différentes marques (Beco par exemple).
Jeu de 9 tournevis de 0,6 à 3mm livrés sur un support rotatif et avec des lames de rechanges.
C'est très bien pour un usage occasionnel et le rapport qualité/prix est très bon.

nicephore a écrit:

Existe-il des marques "intermédiaires" entre ces deux extrêmes d'outils de qualité pour un usage peu fréquent?

Voir ici ...

Bonjour à tous,

Je possède quelques montres vintage (deux Hamilton : GG-W-113 de 1987, W-46374A de 1972 ; une Rolex Oyster Precision 6426 de 1969 ; une Omega Seamaster de 1966 ; une Tudor Prince Oysterdate des années 1990 et une Bulova Reed de 1952) ainsi que quelques montres plus récentes et une montre de poche.

J'aime bien regardé les entretiens et restaurations de montres sur Youtube de temps en temps et je me pose la question de faire l'entretien de mes montres moi-même (d'ici quelques années peut-être). Aujourd'hui, je ne m'en sens clairement pas capable mais c'est quelque chose qui me plairait. Je suppose que me lancer dans une telle opération nécessite de l'expérience et de l'investissement en :

• temps,
  
• outillage,
  
• huiles et pièces de rechange.
  

L'expérience s'acquiert petit à petit en faisant des erreurs.
Le temps se trouve quand on est motivé.

L'outillage, c'est la raison principale pour laquelle j'ouvre ce post. J'aurais souhaité connaître vos retours d'expérience sur le matériel de base qu'il faut se procurer pour se lancer dans une telle opération ? Aujourd'hui, je dispose seulement d'une trousse multifonctions de base qui me permet essentiellement de changer les bracelets de mes montres.

L'idée serait, dans un premier temps, d'acheter peut-être une montre pas trop onéreuse qui nécessite un bon entretien (exemple : une Benrus ou ou une Hamilton militaire) et que je ne risque pas d'abimer en faisant des erreurs et dont les pièces du mouvement sont disponibles facilement. Ce qui revient au dernier point identifié plus haut : qu'en est-il de la disponibilité et du coût des pièces de rechange des différentes marques ? Je suppose qu'il sera plus onéreux de se procurer des pièces de rechange pour ma Rolex ou ma Tudor, mais ces pièces sont-elles reproduites ? Quid de la qualité ?

Enfin, vous l'avez compris, l'idée première est de me faire la main sur un mouvement accessible (en termes de coût, de disponibilité des pièces et de simplicité du mouvement). Si vous avez des conseils, cela pourra grandement m'aider.

Merci à vous ! 

Pour un mouvement de base, un clone chinois d'un Unitas 649x pour ce faire la main... ou une montre de poche avec un HP40 par exemple.

Pour les piéces, voir Cousins UK par exemple

Philippe-ch a écrit:

Pour un mouvement de base, un clone chinois d'un Unitas 649x pour ce faire la main... ou une montre de poche avec un HP40 par exemple.

Pour les piéces, voir Cousins UK par exemple

Bonjour Philippe,
Merci pour la réponse (et la patience). J'avais fait une recherche "manuelle" sans passer par l'outil de recherches. Dommage.
Du coup, j'ai parcouru l'ensemble des messages de ce fil. Très intéressants !

Je vais donc partir sur une montre de poche HP40 (celle-ci me semble pas mal pour me lancer, non ?)

Je possède déjà un kit de base (vraiment de base !!) acheté sur Amazon.

J'aimerais maintenant m'orienter sur du matériel de qualité avec l'objectif de ne pas racheter quelque chose au boit de quelques mois car mauvaise qualité.
J'ai repéré le matériel suivant (avec les liens et prix associés) sur le site outils-horloger.eu :

Potence	39,9
Loupe x5	17,5
Loupe x10	18,3
5 tournevis	79,84
Brucelle n°1	43,91
Jeu de 4 pique-huile	39,99
Porte mouvement	35,67
Arrache aiguilles	19,85
Ouvre boitier	16,83

On est à un peu plus de 310 euros.

Et pour l'instant j'ai écarté :

• les huiles (je vais me renseigner sur le sujet, notamment s'il en faut des particulières selon les mouvements),
  
• une poire soufflette,
  
• ce qui est inclut dans le kit et qui semble faire le job.
  

Voyez-vous d'autres éléments que j'aurais pu oublier pour un lancement ?

Merci encore. 
Bonne soirée.

amoniac a écrit:

• les huiles (je vais me renseigner sur le sujet, notamment s'il en faut des particulières selon les mouvements),
  
• une poire soufflette,
  
• ce qui est inclut dans le kit et qui semble faire le job.
  

Voyez-vous d'autres éléments que j'aurais pu oublier pour un lancement ?

Merci encore. 
Bonne soirée.

Pour l huile de base pour moi ....
Moebius 9010,9020 ,9104 (hp 1300) , 9415 et 8200.
Pour leur utilité  télécharge leur tableaux .
https://www.moebius-lubricants.ch/fr/produits/huiles

Je pense que tu peux faire des économies en choisissant des alternatives, du Bergeon pour les tournevis oui, mais je n'investirais pas 40 eur pour des piques huiles par exemple. Les loupes S de luxe à moins de 10 eur me semble ok. Pour les brucelles, j'utilise plus celles avec une courbe voir No. 7, pas nécessaire de payer plus de 40 euros pour une paire de brucelles, mieux en acheter deux différentes.

Un pique huile se fabrique facilement, il faisait partie des exercices dans les écoles.

Citation :

[size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u]Potence[/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size]	[size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16]39,9[/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size]
[size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u]Loupe x5[/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size]	[size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16]17,5[/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size]
[size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u]Loupe x10[/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size]	[size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16]18,3[/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size]
[size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u]5 tournevis[/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size]	[size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16]79,84[/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size]
[size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u]Brucelle n°1[/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size]	[size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16]43,91[/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size]
[size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u]Jeu de 4 pique-huile[/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size]	[size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16]39,99[/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size]
[size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u]Porte mouvement[/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size]	[size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16]35,67[/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size]
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[size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u][size=16][u]Ouvre boitier[/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size][/u][/size]	[size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16][size=16]16,83[/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size]

On est à un peu plus de 310 euros.

Bonjour, 

Rien qu'en passant vers Horotec, ça serait un peu moins chers tout en restant qualité pro. 

J'ai regardé quelques tarifs avec les référence ci-dessous :

Tournevis MSA01.020-D : 40.
Loupe (x5)  MSA00.025-2  : 18.
Loupe (x10)  MSA00.025-1  : 18.
Brucelle n°1 : MSA12.812-1 : 18.
Pique-huile MSA17.102-04 : 9.
Porte Movement MSA09.004 : 25.