Kit d'horloger [outils]

Ce site Allemand sérieux rapide et proposant ce que tu cherche de different niveau et de prix .... https://www.outils-horloger.eu/outils/uhren-schliessen.php

Sinon sur eBay direct de chine ......mais attend toi a plus d un mois de délai...

Merci pour ta réponse Je vais regarder ça

C'est comme tout, est-ce que tu privilégies la qualité ou pas ? Si oui, va falloir mettre le prix parce que les kits horloger à 100 balles , ça vaut rien. Et l'outillage en horlogerie c'est pas donné haha

Il ne cherche pas un kit ....mais une potence pour refermé les montre a fond clipsé.....

Saymone a écrit:

C'est comme tout, est-ce que tu privilégies la qualité ou pas ? Si oui, va falloir mettre le prix parce que les kits horloger à 100 balles , ça vaut rien. Et l'outillage en horlogerie c'est pas donné haha

Je ne suis pas nécessairement d'accord, j'utilise encore quasiment tous les outils d'un kit chinois à 30 euros 5 ans plus tard. Tant que vous savez aiguiser des tournevis et que ce n'est pas pour une utilisation professionnelle, ça suffit amplement ! 

De ce que je vois autour de moi, l'impatience et la maladresse sont bien plus dommageables que les outils premier prix .

Tournevis chinois ......si c est pour les affuter toutes les 5minutes et abimer les têtes de vis ...franchement je vois pas d interet....

QuentinL a écrit:

Je ne suis pas nécessairement d'accord, j'utilise encore quasiment tous les outils d'un kit chinois à 30 euros 5 ans plus tard. Tant que vous savez aiguiser des tournevis et que ce n'est pas pour une utilisation professionnelle, ça suffit amplement ! 

De ce que je vois autour de moi, l'impatience et la maladresse sont bien plus dommageables que les outils premier prix .

Si c'est pour changer la pile de ta montre tout les 3 ans oui peut être, et encore. 

Sinon non, des brucelles ou des tournevis doivent être impeccables. J'aimerai bien voir l'état de tes lames de tournevis chinois. :')

J'utilise principalement des tournevis / brucelles Horotec , je parlais surtout des autres outils : ouvre boitier, huilier, loupes etc.

Je connais tellement de personnes qui ont acheté le full kit Bergeon en recherche de qualité pour se rendre compte qu'au final ils n'ont pas le coup de main pour travailler sur des montres et ça finit dans un placard. Beaucoup de personnes ne dépassent pas le stade de modder des montres / swap des mouvements / changer des piles.

Ce que j'essayais de communiquer c'est que tu peux commencer cheap sur pas mal d'outils (hors tournevis et solutions nettoyantes comme je disais plus haut). Et que si au pire t'as des tournevis de pas très bonne qualité, ça sera l'occasion de s'essayer à l'affûtage, mais c'est amplement suffisant pour débuter.

Parce que dire qu'on peut rien faire avec un kit à 100 euros, ça aide pas. Avec 100 euros on peut avoir assez de budget pour acheter intelligemment et se retrouver avec un bon kit de démarrage. On imagine qu'il va pas avoir besoin dans l'immédiat d'un tour à pivoter ! 

Juste un petit tour sur https://www.esslinger.com/ et tu trouves beaucoup d'alternatives abordables pour des tournevis et autres. 10 balles le set de 5 ci-dessous par exemple, parfait pour désosser des vieux mouvements et récupérer des pièces de rechange.

Bonsoir,

Voilà plusieurs jours que je parcours le Forum dans tous les sens et j'y vois un peu plus clair grâce aux mines d'or découvertes un peu partout : tuto pour le huilage, le bouquin de Gavignet, les multiples sujets à démonter / remonter 7497 et autres HP40... 

Bref, j'ai envie de démarrer !

J'ai bien compris l'intérêt de faire des achats "hors kit" et plutôt privilégier une marque comme Beco, bon compromis pour un débutant qui veut travailler proprement et avec de bons outils qui durent, sans tomber dans du Bergeon systématique.

Je me suis fait une petit liste, pis finalement j'ai attaqué le verso de la page... 

- Porte mouvement (Bergeon 4040)
- Ouvre boite couteau (Victorinox)
- Presse
- Ouvre boite universel pour fond vissé
- Chasse goupille de précision
- Pointeau de barette (Bergeon 6767 Super Four)
- Loupes
- Poire souflette
- Set de joints ronds de toutes tailles
- Vis
- Barrettes à ressort
- Graisse silicone
- Huiles Moebius 9010, 8300 et D5
- Gomme nettoyage Rodico
- Huileur
- Pierre Arkansas
- Brucelles (N°1 en acier et N°5 en laiton et une en plastique)
- Tournevis entre 0.3 et 2.0 (Beco)
- Pierre Arkansas
- Tapie de travail
- Brosse / Stylo
- Chiffon
- ...

En parcourant le site (pas le cousin UK, son cousin Allemand) j'ai envie de tout acheter ! 

Que pensez-vous de la liste ci-dessus ?
Il manque des choses ? Ou à l'inverse des excès ?

Plusieurs outils sont proposés sont la marque "S1 Deluxe", ça vaut quoi ? Par rapport à du Beco par exemple ?

Dois-je prévoir un démagnétiseur rapidement ? J'en ai repéré un tout simple (bleu) cité dans d'autres topics du Forum pour 20€... qui a l'air identique au truc fait en Suisse et vendu 80€ sur le site Allemand...

Ensuite, je cherche un premier mouvement simple pour me faire la main. Je suis un ancien pratiquant de modélisme (voiture R/C) et suis soigneux mais je ne suis pas mécanicien ou fraiseur de métier, j'ai plus l'habitude des stylos que des limes...
J'ai repéré sur d'autres sujets que je pouvais m'orienter sur Unitas 6497 ou HP40, souvent présents dans des montres à gousset ce qui me va bien pour démarrer. 
Où trouve-t-on ce genre de trucs ? J'ai regardé rapidement sur Ebay ou Leboncoin mais pas facile ou alors assez cher sachant que j'ai une chance sur deux de péter un truc la première fois...

Dernières questions (pour ce soir ) :
- Je porte des lunettes : Quelqu'un ici utilise les loupes qui se clipsent sur les lunettes ? Je suis sceptique...
- Pour la presse : Mieux vaut une presse qui travaille avec un filetage / système de vissage ou plutôt un levier à ressort que l'utilisateur presse à la force de l'avant-bras ?

Tous vos commentaires / conseils sont les bienvenus !

Merci !
CorsarOli

Tu a oublier les pique huiles , et moebius 9020 , 941 et remplace la D5 par Hp 1300 .

Avez-vous commandé chez cousinsuk depuis la sortie de l'UE?
Les prix sont HT mais ça se passe comment ensuite ?

Ils font encore partie de l Eu....
Frais de douanes au pires suivant le montant comme partout ailleurs

J’ai fait une commande récemment, pas de frais de douane, par contre des frais de banque concernant le paiement.

Wolfy a écrit:

Ils  font encore partie de l Eu....

Effectivement il persiste une période de transition jusqu'au 31 décembre 2020. Bref je ne commanderai pas d'ici là donc je vais probablement me tourner vers le site allemand. Dommage, HT et possiblement sans frais de douane ça semblait intéressant

Bonjour à tous,

Je viens de me faire une petite liste sur la base de celle de CorsaOli. Mon objectif principal est de pouvoir m'entrainer à démonter, remonter, huiler des mouvements simples provenant de montre gousset ou un 6497 puis de passer sur un 2824. Ensuite je dispose d'une montre de mon grand-père avec un mouvement seiko 6319 que je souhaite rhabiller. Dans le futur pourquoi pas faire les miennes !

J'ai mis le paquet sur les tournevis, j'ai pris une gamme de taille large pour pouvoir faire les goussets, vous me direz si c'est nécessaire d'avoir plus de 1.6mm, sinon il y a un set de de 5 tournevis de 0.8 à 1.6mm pour 3 fois moins cher.
https://www.cousinsuk.com/sku/details/screwdriver-sets/s38986

Brucelle en cuivre 3:
https://www.cousinsuk.com/sku/details/brass-tweezers/t36487

Brucelle n°3:
https://www.cousinsuk.com/sku/details/watchmakers-value-tweezers/t19569

Brucelle n°5:
https://www.cousinsuk.com/sku/details/watchmakers-value-tweezers/t19570

Porte-mouvement :
https://www.cousinsuk.com/sku/details/movement-holders1/m0975

Ouvre-boite:
https://www.cousinsuk.com/sku/details/case-opening-snapon-backs/c48332

Jaxa:
https://www.cousinsuk.com/sku/details/case-opening-jaxa-jaxa-style/c31300

Dépose bracelet:
https://www.cousinsuk.com/sku/details/spring-bar-removing-tools/l0940

Loupes 2.5x, 6.7x et 10x:
https://www.cousinsuk.com/sku/details/eyeglasses-regular/e34933

Arrache aiguille:
https://www.cousinsuk.com/sku/details/hand-watch-removing-levers/h39643

Presse aiguille:
https://www.cousinsuk.com/sku/details/hand-watch-fitting-tools/h37241

Coussin de travail:
https://www.cousinsuk.com/sku/details/watch-case-cushions/c31271

Pique d'huile:
https://www.cousinsuk.com/sku/details/oiling-tools/o1050

Huilier x3 en 8mm (est-ce que le diamètre est important?):
https://www.cousinsuk.com/sku/details/oiling-tools/o38659

Huile HP1300:
https://www.cousinsuk.com/sku/details/synthetic-oils-hp-for-precision-mechanics/o32861

Huile 9415 (est-elle nécessaire au début ?):
https://www.cousinsuk.com/sku/details/synthetic-greases/o1080

Huile 9020:
https://www.cousinsuk.com/sku/details/synthetic-oils/o1071

Graisse:
https://www.cousinsuk.com/sku/details/classic-moebius-solid-liquid-grease/o1065

Boite + cloche:
https://www.cousinsuk.com/sku/details/dust-covers-trays/d6114

Tapis de travail:
https://www.cousinsuk.com/sku/details/bench-mats/m0964

Rodico

J'ai pris des choses de qualité et des choses moins bonnes. Il va me manquer un outils pour les ressorts de barillet mais je n'ai aucune idée de quoi prendre et surtout c'est hyper cher.
Et je n'ai rien pour nettoyer, un pot de confiture et de l'essence C sont suffisants?
Vous pensez que c'est bien pour démarrer ?
Merci de m'avoir lu
A+

Bonjour, pour les tournevis cela est plus pratique a mon avis lorsqu'ils sont sur un socle tournant .

A défaut d'une machine à laver , Essence C ok dans petit récipient mais PAS de l'essence C dénaturée . Papier de soie comme du papier a rouler les cigarettes ou même ce que l'on  trouve dans les boites de chaussures pour poser les pièces dessus afin qu'elles sèchent rapidement .

Salut Iguish, pour les tournevis effectivement le socle tournant est sympa , je l'ai mais en marques Francaise Beco .
Pour l'ouvre boite j'utilise un couteau ...mais j'ai é main droite xd.......par contre le jaxa " points, je te le déconseille , prend plutot un en 2 points, il est tres dure de faire correspondreles " points sur un fond de montre , surtout un débutant , tu va rayer le fond a coup sur en dérapant ....
Pour ce qui est des huiles et nettoyage ..... je dirais que c'est pas en achetant plein pots l' outillage ....qu il faille lésiner sur le reste , bien au contraire .
Pour les huile la 9415 est pour les palettes d'ancre,si tu veux de l optimal ..., et il te manque la 9010 pour l'axe de balancier et echappement ...pour moi indispensable.
pour ce qui est nettoyage , l'essence C pour des montres recentes , peut sale ok , par contre pour une broc ou un gousset du grand pere ce ne sera pas suffisant , perso j'utilise une US et Elma 1/9 en bain de maxi 3 mn , cela d'esoxide, degraisse tres rapidement , rincage a l'eau distillé , et essence C pour spiral , ressort moteur .

Merci pour vos conseils, je suis donc sur la bonne voie. Donc a remplacer dans ma liste la 9020 par la 9010.
J'ai pris cette boîte de tournevis car son prix est bon pour le nombre de tournevis, la même chose avec le socle tournant c'est 175£.
Désolé je suis novice, c'est quoi une US et elma 1/9?
Aussi pour les ressorts moteurs, vous faisiez comment au début ?

La 9010 et la 9020 ....en 2ml , un conseille prend pas les huilier , c est bien pour les pro ....maix pour amateur   est pas indispensable .
US = machine Ultra Son , perso je l ai payer 15 ou 20 balles a lidl .....je sais c est de la daube , mais je m'en tape puisse que j ai de tres bon résultat depuis plus de 3 ans .
ELMA 1/9 c est un produits basé ammoniaque pour les machine Us pour l horlogerie  Voir ici c est l un des moins chère ,  c est pure , on le dilue avec 9 volumes d eau distillé pour un volume de produits .
Pour les ressort .....ben je les monté a la main pour les gousset , maintenant j ai plusieurs modèles d estrapade d occase, j'ai pas mal d outillage anciens .
....il n y a pas tout

Ah oui en effet tu as du matériel !
Le bain US sera disponible chez Lidl à partir du 26/12, je vais me laisser tenter. Il me faudra un truc en inox pour mettre les vis et les roues dedans.

Je n'ai toujours pas passé commande. J'avais peur que ça arrive après le 1er janvier. Après un coup de fil aux douanes, normalement en janvier on devrait payer les prix HT chez cousinuk. Arrivée en France on se prend 20% de TVA dès le premier Euro plus des frais de douane de 3 à 7% si la valeur dépasse 150€. Ça commence à faire.
Je vais essayer de trouver des sites français équivalents mais c'est plus cher du moins chez venus-diffusion.

Sinon pour les huiles, pour commencer est ce que la 8000 ne me suffirait pas. Juste pour apprendre bien sûr !

.....https://www.outils-horloger.eu/outils/sets-d-outils.php

Bonjour Iguish,

J'ai passé ma commande pour l'essentiel chez Venus Diffusion (car Français) et le reste chez Outils-Horloger (Allemand).
En gros 300€ chez le français, 100€ chez l'allemand.

J'ai bien reçu les deux commandes (compter une bonne dizaine de jours après la commande), une petite erreur chez l'allemand qu'il a corrigé à ses frais très rapidement.

Sinon j'ai également eu les mêmes questions que toi pour le bac à ultrasons. J'avais envie d'avoir un bon truc qui dure longtemps alors j'ai acheté un bac 10 litres avec 240w d'ultrasons et 250w de chauffage intégré et une vanne sur le côté pour vider, le tout est en Inox.
C'est écrit partout mais j'en remets une couche : c'est faussement 10 litres puisque ce n'est pas un volume utilisable de 10 litres mais beaucoup moins (plutôt 7 ou . Le fait d'avoir un peu plus grand ne pose aucun problème, au contraire, un bac à ultrasons fonctionne d'autant mieux que les pièces ne sont pas entassées mais avec un peu d'espace autour. Il suffit d'utiliser des boules à thé par exemple pour les petites pièces d'horlogerie mais ton bac pourra aussi te servir le jour où tu nettoieras un étrier de frein ou un carburateur... 

En achetant bien, ça se trouve à 130€ livré chez toi 10 jours plus tard et t'as un super truc pour faire tout ce que tu veux, bien au delà de l'horlogerie.
Acheté en France c'est 400€ pour la même chose (ils sont tous faits au même endroit en Chine).
J'ai passé une demi-journée à fouiner sur le net avant de commander, sans regret. J'ai testé Aliexpress pour la première fois de ma vie, franchement nikel. 
En gros c'est exactement le même que celui-ci : https://www.bpac.fr/boutique/nettoyeur-ultrasons-10litres-analogique-272.html
Mais ici : https://fr.aliexpress.com/item/4000002611883.html?spm=a2g0o.search0303.0.0.5f80bc38eWgCyM&algo_pvid=b30ace0b-1c11-49c2-83c2-d838ef860c9b&algo_expid=b30ace0b-1c11-49c2-83c2-d838ef860c9b-11&btsid=0b0a050116095953549134095ed1a1&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

Enfin, j'ai acheté 1 litre d'Elma 1:9 pour 30€ sur le site français, pas le bout du monde, avec ça j'ai de quoi faire un paquet de temps et suis sûr d'avoir le bon produit. J'ai également acheté de l'essence C pour les trucs qui ne craignent rien ou pour dégrossir un truc sale avant utilisation de l'Elma.

Maintenant il faut que j'attaque un des vieux réveils que j'ai récupérés pour remise en état ! J'ai acheté tout le matos en décembre mais pas encore eu le temps de m'y mettre...

Bon bricolage !

Merci beaucoup pour les informations. J'ai suivi les conseils de Wolfy et j'ai pris celui de lidl pour tester.
Par contre comme je n'ai pas les outils, je ne peux pas vous faire de retour sur l'efficacité de nettoyage d'un mouvement.
D'ailleurs Wolfy, j'imagine que tu ne remplis pas le bac US d'elma mais plutôt un petit pot genre confiture. Est-ce que tu poses ce pot directement au fond de la cuve où tu laisses le bac en plastique quand même !

Enfin un accord a été trouvé pour le brexit, mon panier chez cousinuk est toujours là à attendre. Je ne trouve pas exactement ce que je veux sur les deux sites que tu as cités CorsarOli.
Est-ce que tu pourrais m'envoyer ici ou par mp ta liste?

@ Iguish , je prend pot de yaourt bas en verre , avec 10gr de 1/9 et 90 Gr d eau distiller je divise les pièces en en 4 groupes, les vis et petit rouage, les mobile fragile et petit ressort de rappel, ces 2 groupes dans des petite boules laiton grillager, les pont est platine , et en dernier....le boitier parfois les aiguilles. que je place dans la cuve inox de l’US qui contient de l eau ( obligatoire ) ne dépassant pas le tit pot bien sur , je met en général 180 secondes , et tout de suite je plonge les pièces dans un premier bain d eau distiller ...pour un 2 ème dans un autres pot.
Je sais très artisanal ... mais suffisamment efficace.