Différence de prix "énorme" [Torgoen]

iMaximei a écrit:

Pas besoin de dépenser 1000€ pour avoir une montre mécanique Pour le dire avec diplomatie, la Torgoen que tu présentes est le cas typique d'un marketing foireux qui vends pour 200€ une montre qui en vaut, au bas mot, 50€. C'est une première étape que de venir sur le forum quémander des informations, s'en est une autre désormais de fouiner pour découvrir ce monde qu'est l'horlogerie si le coeur t'en dis ! Les réactions sont unanimes, mettre 200€ là dedans, c'est déjà trop. Si c'est vraiment un coup de coeur, prend là sur ebay. Sinon, comme dit, tu as des myriades de sujets qui pourront t'aiguiller :

https://forumamontres.forumactif.com/t141151-recherche-dune-montre-pour-un-budget-donne

Prend ton temps, cherche bien et tu verras que tout ce travail n'aura pas été vain

Et bienvenu sur FAM

Merci pour ton aide, et voilà le genre de message que je préfère largement.
Tu construis,argumente, et me guide vers un lien pour que je puisse mieux comprendre.
Je vais aller voir ce lien pour m'instruire



Merci beaucoup aussi à Gagliapun et Olivier_A.

Mr Mister N, vous avez raison, continuer.........
Avant de dire sans humour, renseignez vous.
J'adore l'humour, mais quand quelque demande d'être plus précis, et que l'on continu dans la même ligner à ce payer ça tronche, comprenez que l'on perd vite son humour.

Gagliapun a écrit:

Ne te fatigue pas piquesous, ils sont toujours comme ça et rarement d'une grande utilité.

Rappelle-moi de t'aider le jour où tu en auras besoin...
Ama il te manque le recul nécessaire pour juger combien Mister N et moi avons conseillé sur FAM.

piquesous a écrit:

J'ai aussi remarqué que sur le forum, pas mal de monde critique les personnes qui veulent acheter une montre à quartz, et bien tout le monde ne peut pas ce payer une montre à 1000 € ou plus. Chacun fait avec les moyens qu'il a, les gouts qu'il a etc.......

Sais-tu que pour 60€ tu peux avoir une montre mécanique de qualité?
FAM est au départ (et avant tout) un forum pour montres mécaniques (même si entre-temps sont apparus les sous-forums Quartz et Connectées).
Donc oui, chacun fait avec ses moyens, ses goûts... mais Torgoen n'a rien à faire ici, ama.
Et là tu vas dire: "eh mais je savais pas moi, surtout si vous vous moquez de moi au lieu de me le dire".
Ce à quoi je réponds: la fonction Rechercher est gratuite sur FAM.

C'est bon? C'est assez diplomatique et guimauvé là?

radiomir a écrit:

Rappelle-moi de t'aider le jour où tu en auras besoin...
Ama il te manque le recul nécessaire pour juger combien Mister N et moi avons conseillé sur FAM.

Oui et ? Tu veux la légion d'honneur pour ça? T'as 10 000 messages donc ça te donne le droit de dégommer un newbie quand t'es mal luné ?

Il y a de nombreux anciens fameurs qui inspirent le respect par leur connaissance et leurs interventions, vous deux non. Point de vue personnel bien évidemment.

radiomir a écrit:

Rappelle-moi de t'aider le jour où tu en auras besoin...
Ama il te manque le recul nécessaire pour juger combien Mister N et moi avons conseillé sur FAM.




Sais-tu que pour 60€ tu peux avoir une montre mécanique de qualité?
FAM est au départ (et avant tout) un forum pour montres mécaniques (même si entre-temps sont apparus les sous-forums Quartz et Connectées).
Donc oui, chacun fait avec ses moyens, ses goûts... mais Torgoen n'a rien à faire ici, ama.
Et là tu vas dire: "eh mais je savais pas moi, surtout si vous vous moquez de moi au lieu de me le dire".
Ce à quoi je réponds: la fonction Rechercher est gratuite sur FAM.

C'est bon? C'est assez diplomatique et guimauvé là?

Mais bien sur........et on continu à me prendre pour un branque.
Tu penses que la fonction recherche je ne la connais pas ?
J'ai bien entendu fait une recherche, et il y a "que" 5 sujets qui en parle.
Et si le fait de parler de cette "marque" (oui, je mets des guillements, car pour certains, ce n'est pas une marque) n'a rien à faire ici, et bien à plus tard pour parler de vrai montre, avec un vrai budget, et surtout, je reviendrais quand j'en connaitrais un rayon dans le domaine.

Rarement vue une mentalité pareil sur forum. Bien que ce n'est pas forcément le forum en lui même le responsable, mais les personnes qui y participe.
Désolé si le forum à l'origine n'est pas pour les montres à quartz, mais si maintenant il faut deviner qu'il faut trouver un forum spécialisé pour les mécaniques, les quartz etc.......

Ce qu'il faudrait surtout comprendre, c'est qui est venu mettre le "bazar" ?
Je ne suis qu'une personne qui venait chercher des informations, et qui à été pris de haut, très haut.
Donc, à un moment, il faudrait peut être arrêter de la jouer à l'envers.
Surtout quand la question est posé poliment, et clairement.
Forcément, quand on vient me prendre pour un con, ensuite, j'ai tendance à tout mal prendre.
Il faudrait qu'à certains ça leurs arrivent pour comprendre.

Fin bon, on va pas polémiquer pendant tout une journée, si pour certains c'est un plaisir, qu'il continu, je ne poserai plus de question si ça peut faire plaisir.
Rester dans votre milieu "fermé" si cela vous enchantes.

Merci quand même aux quelques personnes qui ont eu la courtoisie de répondre poliment, et constructive-ment à ma question.

On dirait des enfants qui se roulent par terre parce qu'on leur a refusé un bonbon, c'est pathétique

Il y a 5 sujets sur FAM, c'est pas suffisant pour se faire un avis? Noooooon, il faut en ouvrir un 6ème, au cas où Torgoen est devenu de la HH depuis le dernier sujet.

Tout ça pour une bouze à 2 balles...

L'un et l'autre, que vous soyez contents ou pas de mes réponses, je m'en fous force 10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000.
Quant au respect que tu n'as pas pour moi... comment dire? regarde la ligne au-dessus, tu n'en seras pas loin

Bisous les chatons

Du même acabit que le reste. Tu vaux autant que la montre que tu décries.

A court d'arguments valables apparemment... je t'en veux pas, la cause est dure à défendre

Non, juste pas de temps à perdre avec toi.

Voilà, voilà... on parle de montres ou on continue à épiloguer ?

J aime bien le style ... c est comme la marque AVI quoi...

apres si le quartz te rebute pas et que tu aimes fonces....

Wahou, ca allume dur aujourd'hui...

La montre que tu nous présente ne revêt que peu d'intérêt d'un point de vue horloger. C'est un mouvement à quartz basique monté dans une boite d'un design convenu...même si j'aime bien les aiguilles. Ce genre de marque enrobe ses produits dans un marketing lourd et convenu, ce qui a tendance à faire irrité les membres du forum. Maintenant si elle te plaît, elle fera le job tant que la pile durera.
Toutefois si tu t'intéresses aux montres mécaniques, tu peux passer en revus les posts "guides d'achats" et le sous-forum Seiko, tu y trouveras ton bonheur.
Quand à s'agacer contre Radiomir et Mister N, tu verras après quelques temps passé à conseiller et à répondre toujours aux mêmes demandes que ça peut être redondant et donc un tantinet lassant. Mais ils sont de très bons conseil si tu as une question precise.

Tu sais aussi bien que moi que l'argument "y a une fonction recherche" ne vaut pas pour tout le monde. Quand un mec se pointe et nous dit "j'hésite entre la 116610 et la 114060" personne ne l'envoie chier avec la fonction recherche.

Toergen c'est sans doute de la merde. Mais pourquoi ne pas lui dire directement et l'orienter vers autre chose comme Faz au lieu de se foutre de sa gueule ouvertement ? Parce qu'il a eu l'affront de s'intéresser à une bouze ? Bah ouais, tout le monde n'a pas tes connaissances en horlogerie mécanique, c'est comme ça. T'imagines le bordel si tout le monde réagit de la sorte ? "Bonjour vous pensez quoi de cette montre ?" C'est une bouze casse toi ".  Super le forum, tu peux être sûr qu'il reviendra pas.

radiomir a écrit:

On dirait des enfants qui se roulent par terre parce qu'on leur a refusé un bonbon, c'est pathétique

Il y a 5 sujets sur FAM, c'est pas suffisant pour se faire un avis? Noooooon, il faut en ouvrir un 6ème, au cas où Torgoen est devenu de la HH depuis le dernier sujet.

Tout ça pour une bouze à 2 balles...

L'un et l'autre, que vous soyez contents ou pas de mes réponses, je m'en fous force 10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000.
Quant au respect que tu n'as pas pour moi... comment dire? regarde la ligne au-dessus, tu n'en seras pas loin

Bisous les chatons

Pour ce qui est de l'enfant, je ne fais que te remarquer tes participations à ma demande ne sont pas du tout adapté.
Et toujours avec respect en vers toi, mais dans l'autre sens, ce n'est pas du tout le cas.

5 sujets, oui, mais as tu au moins pris le temps d'aller les voir ? Je ne penses pas. Car, tu aurais vue que ça ne parle pas de la même chose que ma question initial.
Et justement, ma question initiale, tu l'as déjà certainement oublié.......
Peut être que c'est une bouse, mais dans ce cas, merci de le signaler directement, et sans prendre les autres pour des imbéciles

Pour conclure, tu ne prouve seulement une chose, que tu as aucun respect.
Pour quelqu'un qui à autant de messages sur le forum, c'est déplorable.

Apres faut pas s'enerver comme ca...

Quand t'arrive sur un forum , tu sens l 'atmosphère et tu vois comment ca se passe ..Perso je connais pas les fameurs meme si les commentaires sont pas constructifs peut etre qu en creusant ils te fileraient un bon coup de main pour te trouver ce que tu veux en mieux...ou pas ;-)

Encore une fois je déplore l'accueil condescendant infligé par certain membres du forum... ils savent de qui je parle...

Loin de moi de prendre partie pour ou contre vs une marque quelconque...

Mais essayons de comprendre de quoi l'on parle...

Ils (Torgoen) disent être des pilotes... tout à fait possible qu'il y aie un tel spécialiste dans leur team, ils ont un partenariat avec une école de pilotage...

Les montres sont marquée Swiss Made et les calibres sont:
- du quartz Ronda
- du meca de chez Valandron (petite fabrique du coté de Bale, qualité??)
- du Valjoux 7750, un calibre bien connu et admiré dans le forum...

Les montres sont probablement assemblée chez Ronda, voir photo sur le site de Torgoen...

En fin de compte une nième tentative d'emboiter un mouvement honnête dans un packaging qui plaira à certains et ceci sans monter trop vite concernant le tarif... pas de raison de dénigrer comme fait ci-dessus...

Alors au lieu de tirer à boulets rouges, ce serait mieux d'expliquer à notre nouveau membre quels autres choix, quartz ou meca, il pourrait prendre en compte pour son achat, oui je sait cela prends du temps mais c'est quand même plus convivial...

abe

Ceux qui disent que le quartz c'est de la merde, ils peuvent aller se faire voir. Il y a des tonnes de quartz qui valent autant voir plus qu'une automatique en terme d'image, de technologie et de qualité. Donc n'écoute pas ceux qui ne jurent que par l'automatique, ces gens là n'ont rien compris.

Et de toute façon, toi qui vient sur ce forum, qui n'y connaît rien et qui te fais tailler par les "pros" en horlogerie, je te conseille qu'une seule chose: t'en foutre totalement. Les gens ne prennent pas le temps de d'accueillir et de t'expliquer, ignore les.

Bref. Concernant ta montre, et cette marque (inconnue au bataillon), ne représente probablement pas d'intérêt pour l'horlogerie. C'est une montre basique, dite de supermarché, qui donne l'heure et qui est vendue plus que le prix qu'elle ne vaut.
MAIS, car il y a un mais, comme je le dis souvent, si la montre te plaît, si tu t'en bat les reins de l'horlogerie, si tu cherches juste une montre qui te plaît et qui donne l'heure, achète la. C'est le seul conseil que je peux te filer. Si tu souhaites commencer une collection horlogère par contre, cette montre n'est pas un choix pertinent.

Voilà à+

Un connaisseur en la matière aurait pu lui proposer une "vrai" montre au design similaire à la Torgoen, et dans le même budget évidemment.

Puisque j'imagine que c'est le visuel qui attire avant tout.

Et bien moi qui suis un newbies en montre, je remarque certaines similitudes avec d'autres forum quand à certaine prises de bec.
Il en est de même sur un site de HIFI vintage assez connu maintenant, il ne faut prendre ombrage des taquineries que l'on peut voir de ci de là.
Bref là n'est pas le sujet, les gouts et les couleurs ont s'en fout, le problème est tout autre je pense.

Pour avoir acheté plusieurs montres, après beaucoup de prises d'infos sur ce forum pour me faire une idée et puis en surfant j'ai trouvé d'autre site dont celui-ci, instructif pour quelqu'un qui n'y connait rien comme moi même si je ne sais pas si ce site est fiable, à chacun d'en faire son avis.
http://montres-bonnes-affaires.over-blog.com/pages/Liste_noire_des_fabricants_de_montres-3801330.html
et d'autres aussi.

J'avais vu cette marque de montre que tu cites, mais après avoir pesé le pour et le contre je n'ai pas pris pour les raisons invoquées sur ce post.
Mais que ce soit pour de la HIFI vintage ou des montres, je reste fidèle à mon crédo.
Les bonnes décisions sont celles que tu prends, ne pas attende celles d’autrui même si tu peux prendre des conseils de plusieurs forumeurs plus férus que nous.

JL

Une alternative qui pourrait plaire: http://www.creationwatches.com/products/seiko-chronograph-watches-63/seiko-tachymeter-chronograph-snn079p2-mens-watch-1839.html
Une autre, pas vraiment type pilote: http://www.lepage.fr/achat-montre-tissot-t-sport-v8-chronographe-bracelet-cuir-cadran-noir-t0394172605700.html
Un exemple de chez Swatch: http://shop.swatch.com/fr_ch/montres/irony/chrono/black-coat-ycb4019ag.html

Pour rester dans le même budget que la Torgoen, chez Seiko

http://www.creationwatches.com/products/seiko-chronograph-watches-63/seiko-pilots-flight-alarm-chronograph-sna411-sna411p1-sna411p-mens-watch-906.html

http://www.creationwatches.com/products/seiko-chronograph-watches-63/seiko-pilots-solar-alarm-chronograph-flightmaster-ssc009-ssc009p1-ssc009p-mens-watch-2898.html

mais le look est très éloigné de la Torgoen et les gouts et couleurs, ça ne ne décrète pas.

Philippe-ch a écrit:

Encore une fois je déplore l'accueil condescendant infligé par certain membres du forum... ils savent de qui je parle...

Loin de moi de prendre partie pour ou contre vs une marque quelconque...

Oui............ et non
Franchement, je suis le premier comme certains autres à défendre la veuve et l'orphelin. Notamment les nouveaux.
A les aiguiller, montrer des modèles qui correspondent au budget, au gout...
Mais certains ici ont carrément raison.
Il y a d'une part une fonction recherche. D'autre part, quand tu parcours le forum tu comprends vite( normalement) les sujets sensibles.
Donc quand tu viens parler d'une telle marque tu t'exposes à des critiques, ma foi bien fondées.
En revanche ta démarche de l'orienter vers autre chose et vraiment louable

Marque qui a été citée ici il y a pas mal de temps.

https://forumamontres.forumactif.com/t81628-torgoen-automatique-offre-speciale-fam
https://forumamontres.forumactif.com/t52434-torgoen-series-limitees-et-sondage
https://forumamontres.forumactif.com/t62901-montre-aviateur-torgoen
https://forumamontres.forumactif.com/t49062-montres-torgoen

Ou encore

https://forumamontres.forumactif.com/t53219-torgoen-t10-et-t16-automatiques
https://forumamontres.forumactif.com/t53219-torgoen-t10-et-t16-automatiques

En tout cas les avis sont positifs...
Il y a même des modèles avec ETA.

Pour le même prix, il y a des montres automatiques / mécaniques de grandes qualités

commence par les Sport 5 de Seiko, les Orient ou même les Vostok

Merci pour vos contributions
En fait, comme certains peuvent l'avoir remarqué, je ne connais pas vraiment le monde de l'horlogerie, pour ne pas dire pas du tout.
Donc, je suis comme pas mal de monde qui n'y connait rien, va en premier sur le style de la montre, l'aspect extérieur.

De ce que j'ai vue chez Seiko, qui pourrai me "convenir", ça serait ce genre https://forumamontres.forumactif.com/t139274-avis-ssc095p1?highlight=SSC095P1
Bien que comme vous avez vue, j'était vraiment attiré par le coté aviation. Les aiguilles qui me faisait vraiment penser aux compteurs d'un cockpit.

Mon budget peut éventuellement monter à 400 € voir une larme au dessus si le modèle me tape à l’œil.
Ensuite, comme autre critère, je ne cours pas après les montres couleur tout métal.
J'aime les montre noir, ou gris anthracite.
Comme j'ai un poignet d'environ 19 cm, je cherche une montre pas trop petite. Dans les 45mm (j'espère ne pas dire d'ânerie)

De ce que j'ai compris, il faut plus que je regarde chez Seiko, Hamilton, Tissot et Orient(même si Orient sur photo ne m'attire pas plus que ça. A voir en vrai).

Je vais continuer de m'instruire en navigant sur le forum, et en allant voir en magasin.