| Au hasard des pages volantes d'un vieux cahier ... | |
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+7Rocca Milannimes schaefer Cadrature nam_gyver brunod Bernard 11 participants |
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Bernard Passionné de référence
Nombre de messages : 3416 Age : 93 Localisation : 74200 La Hiaute ..... Date d'inscription : 29/03/2007
| Sujet: Au hasard des pages volantes d'un vieux cahier ... Jeu 11 Mai 2017 - 17:48 | |
| Bonjour, Presque comme dimanche dernier .... 66,1% ne seront pas concernés par ce post ... Mais , peut-être que dans les 33,9% restants ... , il pourrait présenter un peu d'intérêt ... Un peu de technologie élémentaire, Les limes : Bon à savoir : Les termes Formes principales et leur appellation : Leur utilité .... tout le monde sait à quoi elles servent , et sait choisir "la bonne" qui convient ! Il est , entre-autre , cependant un usage moins connu : Le "molletage" ... On peut être amené , par exemple , à se fabriquer de petits outils simples et pratiques .... Pointes , pointaux , fraises diverses auxquels on demande de ne pas glisser entre les doigts .. On trouve des "outils à molleter " leur travail est aisément reconnaissable ... (tournevis/losanges) Mais , avec la lime ..... Comment procéder : Mettre la pièce ou l'outil que l'on veut molleter sur une planchette , Choisir une "carrelette à gros grains" Appliquer en utilisant uniquement la "tranche" orientée à 45 ° sur la tige , Appuyer +/- fort et animer la lime d' un "va et viens" .... C'est tout ! Voir images qui suivent , j'ai utlisé une tige en laiton (moins dure que l'acier) pour la démo ! Ne pas utiliser le coté non-taillé ! Un petit aperçu du molletage en cours , Les petits outils présentés ont "mauvaise-mine" ....ils ont pas-mal d'heures de vol ... (ébavurer les pieds de ponts ou de cadrans ... refaire des huiliers après bouchonnages ...traçages ...pointages ... il est préférable de les avoir .....) Bonne soirée, bm |
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brunod Passionné absolu
Nombre de messages : 2591 Age : 59 Localisation : Liège Date d'inscription : 21/01/2013
| Sujet: Re: Au hasard des pages volantes d'un vieux cahier ... Jeu 11 Mai 2017 - 19:21 | |
| Merci Bernard ! PS : La lime 10, je ne la connaissais pas Tu n'aurais pas un truc pour nettoyer les limes à tout hasard ? |
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nam_gyver Membre Actif
Nombre de messages : 130 Localisation : Belgique Date d'inscription : 28/12/2011
| Sujet: Re: Au hasard des pages volantes d'un vieux cahier ... Jeu 11 Mai 2017 - 23:04 | |
| Merci Bernard,
J'ai eu la théorie en cours de mécanique, mais je n'avais jamais vu la mise en pratique...
NamGyver |
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Cadrature Animateur
Nombre de messages : 803 Localisation : France Date d'inscription : 07/07/2016
| Sujet: Re: Au hasard des pages volantes d'un vieux cahier ... Ven 12 Mai 2017 - 0:29 | |
| Un grand merci d'un membre des 33,9% restants.
Tes feuilles de cours scannées et tes explications sont très précieuses ! Alors mes encouragements !
Bonne soirée Cadrature
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schaefer Passionné de référence
Nombre de messages : 3342 Age : 67 Localisation : auvergne Date d'inscription : 16/11/2014
| Sujet: Re: Au hasard des pages volantes d'un vieux cahier ... Ven 12 Mai 2017 - 6:24 | |
| Bonjour Bernard,très intéressant ce cours sur les limes,mais pourquoi ne pas faire un post "cours du soir" pour nous initier un peu plus a l'horlogerie,nous qui ne sommes pas passer par des écoles et a qui il manque beaucoup pour nous perfectionner. Merci. |
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Milannimes Membre éminent.
Nombre de messages : 15714 Localisation : Nîmes, France Date d'inscription : 18/03/2012
| Sujet: Re: Au hasard des pages volantes d'un vieux cahier ... Ven 12 Mai 2017 - 7:31 | |
| - brunod a écrit:
- ...
Tu n'aurais pas un truc pour nettoyer les limes à tout hasard ?
Pour nettoyer une lime il faut utiliser une carde. |
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Rocca Membre référent
Nombre de messages : 7456 Date d'inscription : 20/02/2016
| Sujet: Re: Au hasard des pages volantes d'un vieux cahier ... Ven 12 Mai 2017 - 8:57 | |
| Passionnant, merci |
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Bernard Passionné de référence
Nombre de messages : 3416 Age : 93 Localisation : 74200 La Hiaute ..... Date d'inscription : 29/03/2007
| Sujet: Au hasard des pages volantes d'un vieux cahier ... Ven 12 Mai 2017 - 9:30 | |
| Bonjour à tous, Merci à Cadrature pour ses encouragements Merci à schaeffer pour son idée de titre "cours du soir" ....mais , ..... en ce qui me concerne , je n'en ai pas l'envergure ...... ! Merci à tous ! Mon idée : Ce Forum répond à toutes les attentes ! Qu' en attendre de plus ?? Il suffit de chercher et on trouve au delà de ses espérances ... Il y a des professionnels de qui j' ai ... eh! oui !... , encore à apprendre ... Chacun "brillant" dans sa spécialité reconnue et incontestée , il y est traité des sujets ou je ne demeure que lecteur ... "vaut-mieux ... ! Mais aussi et surtout , on découvre d'admirables amateurs , collectionneurs , détenteurs d'exceptionnels documents que l'on pourrait qualifier de rares .... Puis viennent "les ceusses" qui , à grand renfort d'heures d'établi , possèdent une expérience , qui n' a rien à envier aux "pros"... mais qui ne s'acquiert qu' à grand renfort d'heures d'établi ! je m'appuie sur ce qui précède , sur , par exemple , les conseils avisés les déboires et remèdes que délivre , au cours de ses "posts" , toujours riches en images , un certain isosta (sa modestie dut' elle en souffrir) Que dire de plus ? Non ! Mon idée est la suivante : Pas question de présenter un sujet "suivi" ...les pages de mon cahier ne sont pas numérotées ... et sont devenues , avec le temps des "feuilles-volantes" Durant les deux premières années il y est parlé de généralités , de technologie élémentaire , qui , sauf erreur sont peu traitées sur le forum ... Beaucoup d'images laisseront indifférent ... d'autre pourront éveiller de la curiosité , peut être des questions , peut être un débat ... Mon intérêt et mes raisons : ma "mobilité" se réduit , le seul outil concernant de l'horlogerie (et dont je puisse encore me servir ...) est mon clavier d'ordinateur...loin de moi l'idée de gloriole , ici , je ne "m'emmerde-pas" ..., voila tout ! donc les remerciements sont exclus !! Et puis , j'oubliais : Depuis 10 ans .... j'ai fait , ici , la connaissance de sacrés potes".... Cordiales salutations à tous .... et à eux ! bm Aujourd'hui : Apprentissage -Tournage élémentaire et burins .... On commence toujours par tourner , à l' extrèmité de la pièce , un cône de 60° Cet angle correspondant à l'angle "femelle" des broches de tour ... Une extrémité "brute de sciage" pouvant être la cause d'engagement du burin ... Les défauts de tournage rencontrés sur les "pivots" , "tigerons" ou "tourillons" (suivant les cas) Quelques burins .... Suivant les besoins , on peut être amené à en modifier le profil ! excepté pour le carbure de tungstène ...Bonne présentation du burin par rapport à la tige à tourner ! Burins classique : Burin dit : "à portée" Burin réalisé dans une queue de lime aux échappements ... "meulée pour permettre de réaliser la gorge d' une tige de remontoir (elle reçoit le "plot de tirette) Cette gorge est difficilement réalisable avec un burin traditionnel ! @ + |
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Cadrature Animateur
Nombre de messages : 803 Localisation : France Date d'inscription : 07/07/2016
| Sujet: Re: Au hasard des pages volantes d'un vieux cahier ... Ven 12 Mai 2017 - 10:00 | |
| Encore merci Bernard,
Un horloger m'a dit que le jour où l'on sait convenablement aiguiser son burin, on sait tourner. Ma petite expérience me montre qu'il avait en grande partie raison.
As-tu dans tes pages volantes les techniques d'aiguisage ? Pour ma part, j'ai confectionné un outil pour tenir le burin à angle constant, puis je l'aiguise sur trois pierres en finissant sur une Arkansas où j'ébavure le tranchant. Parfois c'est bien, parfois l'outil coupe comme une pomme. En revanche, j'ignore comment convenablement faire les détalonnages, les arrondis, etc. Je vois aussi que certains utilisent des pierres sur leur tour... J'évite pour ne pas chauffer mes burins, mais ai-je raison ?
Des feuilles volantes ! des feuilles volantes !
... Et bonne journée Cadrature
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brunod Passionné absolu
Nombre de messages : 2591 Age : 59 Localisation : Liège Date d'inscription : 21/01/2013
| Sujet: Re: Au hasard des pages volantes d'un vieux cahier ... Ven 12 Mai 2017 - 10:07 | |
| Je cherche aussi un outil pour affuter... Mais en attendant, je joue au Mecano : |
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Bernard Passionné de référence
Nombre de messages : 3416 Age : 93 Localisation : 74200 La Hiaute ..... Date d'inscription : 29/03/2007
| Sujet: Au hasard des pages volantes d'un vieux cahier ... Ven 12 Mai 2017 - 11:11 | |
| Ah ! çà ...!!!! Le coup du Mecano ! Fallait y penser ! .... Et bien conçu ! par dessus le marché ! Actuellement , je me suis laissé dire par un "Fammeur" qui fait autorité ... que les burins n'étaient plus en vulgaire "acier-trempant- au carbone" mais en "carbure de tungstène" non - affutables , tout au moins avec nos moyens "à-nous" ... ce qui éviterait la pointe de burin qui n'est plus suffisamment affutée et qui "écrouit" le fond d'une "piqure" ...., qui n'a jamais connu "çà !" Tu utilises les mêmes pierres qu' il y a ....enfin : hier Je vais regarder s'il me reste de la "doc" sur l'affutage ! @ + |
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brunod Passionné absolu
Nombre de messages : 2591 Age : 59 Localisation : Liège Date d'inscription : 21/01/2013
| Sujet: Re: Au hasard des pages volantes d'un vieux cahier ... Ven 12 Mai 2017 - 12:07 | |
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Wolfy Puits de connaissances
Nombre de messages : 4016 Age : 60 Localisation : COLMAR Date d'inscription : 13/09/2014
| Sujet: Re: Au hasard des pages volantes d'un vieux cahier ... Ven 12 Mai 2017 - 13:34 | |
| Alors là,,,,j adore ...Bernard grand merci,je vais suivre ce file au gré de tes postages, Pour le tungstène,on peut rattrapper le tranchant avec un plaque diamanté extra fine. |
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Bernard Passionné de référence
Nombre de messages : 3416 Age : 93 Localisation : 74200 La Hiaute ..... Date d'inscription : 29/03/2007
| Sujet: Au hasard des pages volantes d'un vieux cahier ... Ven 12 Mai 2017 - 13:46 | |
| Doc sur affutage .... Mèches américaines .... Certaines présentent des défauts d' affutage .... certaines ont un affutage correct ...., ???? ..... , certaines pas ! avez vous une idée ...?? à suivre ! @ + . |
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brunod Passionné absolu
Nombre de messages : 2591 Age : 59 Localisation : Liège Date d'inscription : 21/01/2013
| Sujet: Re: Au hasard des pages volantes d'un vieux cahier ... Ven 12 Mai 2017 - 14:17 | |
| Je choisi la 1, vue du dessus la 4 |
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Wolfy Puits de connaissances
Nombre de messages : 4016 Age : 60 Localisation : COLMAR Date d'inscription : 13/09/2014
| Sujet: Re: Au hasard des pages volantes d'un vieux cahier ... Ven 12 Mai 2017 - 14:22 | |
| Hum je dirai 1 est bon 2 l angle de l affûtage E est pas bon il ne permet pas a A/B d attaquer la matière... 3 l angle a/ b n est pas repecter ,risque de cramer la pointe Enfin je dis sa .... |
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Bernard Passionné de référence
Nombre de messages : 3416 Age : 93 Localisation : 74200 La Hiaute ..... Date d'inscription : 29/03/2007
| Sujet: Au hasard des pages volantes d'un vieux cahier ... Ven 12 Mai 2017 - 15:39 | |
| Double coup de chapeau ! , à suivre .... bm . |
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fly back Membre référent
Nombre de messages : 5729 Age : 62 Localisation : ouest Date d'inscription : 05/09/2006
| Sujet: Re: Au hasard des pages volantes d'un vieux cahier ... Ven 12 Mai 2017 - 15:48 | |
| merci bernard pour ces docs! Ca me donne des idées pour les prochains stagiaires ton outil!! Comme Jacqueline Auriol ou René Coty tu n'as pas connu le carbure! voici un bout de mes trucs au carbure: |
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Bernard Passionné de référence
Nombre de messages : 3416 Age : 93 Localisation : 74200 La Hiaute ..... Date d'inscription : 29/03/2007
| Sujet: Au hasard des pages volantes d'un vieux cahier ... Ven 12 Mai 2017 - 15:56 | |
| Merci pour ton intervention : Un régal !Amicalement, bm Un jour je vanterai (photos à l'appui) , tous les avantages de posséder un "volant à main" ... tu connais ????? . |
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WATCH67 Membre Hyper actif
Nombre de messages : 746 Date d'inscription : 03/01/2009
| Sujet: Re: Au hasard des pages volantes d'un vieux cahier ... Ven 12 Mai 2017 - 16:38 | |
| Bonjour Bernard, je suis malheureusement myope, presbyte, astigmate et...pourvu de deux mains gauches. Je n'ai donc pas vraiment vocation à ouvrir des montres (bon, j'ai déjà touché la raquette pour Avance/retard ou resserré une tige de couronne avec l'impression d'avoir fait un exploit!). Donc, a priori, pas vraiment premier destinataire de tes posts. Pourtant je les lis avec plaisir, plaisir également de voir que tu nous partages et transmets tes connaissances, assortis de tes commentaires pleins d'expérience. Bravo et un grand merci! C'est exemplaire! |
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Bernard Passionné de référence
Nombre de messages : 3416 Age : 93 Localisation : 74200 La Hiaute ..... Date d'inscription : 29/03/2007
| Sujet: Au hasard des pages volantes d'un vieux cahier .. Ven 12 Mai 2017 - 18:25 | |
| Merci , "watch67" , j'apprécie ! je profite de l'occasion pour répondre à la question de Cadrature , concernant le détalonnage : Au départ , pour un beau tournage , il importe que la face losange que l'on affute soit rendue rigoureusement plane ! Cette opération laisse toujours le long des deux parties actives du losange , une minuscule bavure qu'il importe de supprimer ! J'utilisais pour ce faire une pierre "Arkansas" Ceci constitue la première raison de détalonner La seconde raison était de supprimer les irrégularités des (2) faces du burin ... , condition essentielle pour faire de beaux copeaux .... Enfin , et peut' être , surtout , obtenir l' "angle de coupe" le plus rationnel et efficace possible ! Pour les novices , il n'est pas inutile de rappeler que l'angle de coupe doit impérativement être inférieur à 90° ! Après l'affutage de la face losange du burin , l'angle de coupe est généralement trop aigu ... , une des conséquences , le "fil" du burin s'use rapidement .. l'étalonnage permettra d'agrandir cet angle ... , je n'ai plus souvenance de la valeur moyenne , un peu de pratique sera suffisant pour vite savoir , "au pif" , de quelle importance le modifier ...
Bonne soirée bm |
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Bernard Passionné de référence
Nombre de messages : 3416 Age : 93 Localisation : 74200 La Hiaute ..... Date d'inscription : 29/03/2007
| Sujet: Au hasard des pages volantes d'un vieux cahier ... Ven 19 Mai 2017 - 12:18 | |
| Bonjour , Quelques généralités sur les chronographes ... Le "chrono-sport" une seule aiguille ... : Le chronographe classique "un seul poussoir" avec roue à colonnes ...: La couronne de remontoir-poussoir : Le dessin est ancien ...on remarquera qu' ici , la tige de remontoir ne comporte pas de filetage mais un carré "R" Le mouvement : Fonctions ...: Autre système d'embrayage ... assez rare ... genre "Pierce" @ + / bm . |
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Rocca Membre référent
Nombre de messages : 7456 Date d'inscription : 20/02/2016
| Sujet: Re: Au hasard des pages volantes d'un vieux cahier ... Ven 19 Mai 2017 - 13:41 | |
| Magnifique ! Encore, encore ! |
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Wolfy Puits de connaissances
Nombre de messages : 4016 Age : 60 Localisation : COLMAR Date d'inscription : 13/09/2014
| Sujet: Re: Au hasard des pages volantes d'un vieux cahier ... Ven 19 Mai 2017 - 14:02 | |
| Hoo ...Grand merci Monsieur Bernard ... C est vraiment génial 😊 |
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Tele 52' Passionné de référence
Nombre de messages : 3157 Age : 41 Date d'inscription : 12/05/2010
| Sujet: Re: Au hasard des pages volantes d'un vieux cahier ... Ven 19 Mai 2017 - 21:25 | |
| Merci beaucoup du partage !
Très intéressant
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| Au hasard des pages volantes d'un vieux cahier ... | |
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