Ceux qui quittent les marques horlogères quittent de plus en plus l'horlogerie

lones a écrit:

il faut savoir qu'en suisse il y a le culte de l'entreprise , pas du tout la même mentalité qu'en france , là-bas l' employé doit se focaliser sur le boulot  bien plus que sur la famille ou les loisirs .

Je n'ai pas l'impression qu'en France ce soit tellement différent

1 semaine de moins qu'en france mais surtout pas de 35 heures en suisse , mais bon en france c'est pas 5 semaines de congés c'est plutot 8 semaines de congés pour les français en moyenne .
pas tellement différent en france? En effet ça dépends de l'employeur.....(le pire étant la grande distribution)

Ça n'a apparemment rien à voir avec le sujet, mais pourtant ça participe bien du même mouvement:

https://www.valeursactuelles.com/economie/rachat-de-carrefour-par-amazon-la-rumeur-du-siecle-88887

lones a écrit:

il faut savoir qu'en suisse il y a le culte de l'entreprise , pas du tout la même mentalité qu'en france , là-bas l' employé doit se focaliser sur le boulot  bien plus que sur la famille ou les loisirs .
Le monde du travail est cruel ,comme dit maman rien ne vaut un immeuble en bien immobilier avec 6 apparts en location = stress 0 , temps de travail = insignifiant .

j'ai pas du tout ce ressenti.. au contraire, un très bon équilibre vie privée/vie pro

radiomir a écrit:

Moi je suis descendu dans l'organigramme avec bonheur.
D'un poste de manager avec 8 bras cassés personnes à gérer (en plus de mon propre boulot), un renouvellement complet de gamme en 2 ans, 3 passages aux urgences, les pompiers qui te cherchent sur ton lieu de travail, 2 arrêts maladie pour dépression, des cachetons..., je suis passé au cran inférieur dans une autre boite, moins de taf, plus de temps pour moi, et de bien meilleures conditions (à tous les niveaux).
Le quotidien d'une entreprise automobile, rien de bien différent avec ce que connait l'horlogerie en ce moment.

Limite ça me fait rire ce constat. Les Bulgares diraient "dobro utro", ce qui ici signifierait "tu te réveilles seulement maintenant? Bienvenue dans la réalité!".

on n'a pas bossé dans la même boîte ?

Même concept, même pays, à 240km de distance

Ce post décrit le vécu quotidien des collaborateurs et cadres dans les entreprises actuelles. Juste un chiffre issu d'une étude que j'ai menée auprès de 3500 cadres en France sur leur état de mobilisation et de motivation à travailler dans leur entreprise : 55% sont totalement désengagés, 37% sont engagés avec réserves et seulement 8% sont vraiment engagés...
Ca fait réfléchir !

Tout dépend comment tu le mesures. Le résultat peut varier en fonction des questions et de l'entreprise.
Dans la mienne les résultats n'ont rien à voir avec le travail fourni au quotidien par les équipes. Les résultats ne sont pas terribles car les questions abordent surtout la stratégie de l'entreprise et la vision des dirigeants. Rien à voir avec le travail quotidien et l'engagement réel du salarié sur ses tâches et ceux sur quoi il a une prise.

lones a écrit:

il faut savoir qu'en suisse il y a le culte de l'entreprise , pas du tout la même mentalité qu'en france , là-bas l' employé doit se focaliser sur le boulot  bien plus que sur la famille ou les loisirs .
Le monde du travail est cruel ,comme dit maman rien ne vaut un immeuble en bien immobilier avec 6 apparts en location = stress 0 , temps de travail = insignifiant .

je ne sais pas si c'est le culte de l'entreprise, mais pour ma part et ma vision c'est que l'employé et le patron travaillent ensemble pour faire avancer l'entreprise là est toute la différence et surtout nous avons pas de syndicats comme chez vous qui empêchent les entreprises à avancer et concernant la vie de famille ou de loisirs pas du tout, j'ai toujours pu faire ce que je voulais quand je voulais tant que le job est fait.



légalement en Suisse c'est 4 semaines de vacances et 40h en général, et dans l'horlogerie c'est 5 semaines de vacances.

en effet employé et employeur avancent ensemble  en suisse , en france c'est d'abord les revendicatiobns
et considerations perso qui priment pour l'employé  et parfois  ça joue des tours quant à la perennité de l'entreprise ...

quand je dis culte de l'entreprise avant la famille c'est l'implication professionnelle de l'employé
qui justement veut faire progresser l'entreprise qui assure l'avenir de sa famille , en france il n'y a pas souvent cette mentalité chez les employés.

C’est dingue le nombre de clichés que l’on peut lire ici...
Vous avez oublié de dire que les Suisses sont ordonnés et les Français bordéliques.
Ce qui me fait marrer c’est que les allemaniques ont les même clichés sur les romans, que les romans sur les français...
Pour avoir travaillé des deux côtés, il y a très peu de différences en réalité.
On trouve des deux côtés des gens compétents, sérieux et impliqués autant que des tirs au flanc.

Jul2568 a écrit:

C’est dingue le nombre de clichés que l’on peut lire ici...
Vous avez oublié de dire que les Suisses sont ordonnés et les Français bordéliques.
Ce qui me fait marrer c’est que les allemaniques ont les même clichés sur les romans, que les romans sur les français...  
Pour avoir travaillé des deux côtés, il y a très peu de différences en réalité.
On trouve des deux côtés des gens compétents, sérieux et impliqués autant que des tirs au flanc.

mais dans tous clichés il y a un part de vérité

Ouais ouais... Y a pas de fumer sans feu!

non en suisse je peux vous affirmer qu'il y a bien moins de tir au flan qu'en france pour la bonne raison qu'en france le systeme favorise justement cet état de fait....

pour info le taux de chomage en suisse est de 3%!!

d'ailleurs même notre président qui  n'est pas  diplomate  y va  de son franc parler : illétrés , fainéants , bordel : une part de vérité qu'il ose  affirmer tout haut ce que ses prédécesseurs n'ont jamais osé dire . ça change des mous du genoux

lones a écrit:

non en suisse je peux vous affirmer qu'il y a bien moins de tir au flan qu'en france pour la bonne raison qu'en france le systeme favorise justement cet état de fait....

pour info le taux de chomage en suisse est de 3%!!

d'ailleurs même notre président qui  n'est pas  diplomate  y va  de son franc parler : illétrés , fainéants , bordel : une part de vérité qu'il ose  affirmer tout haut ce que ses prédécesseurs n'ont jamais osé dire .  ça change des mous du genoux

J'espère que tu trolls... Parce que comparer le taux de chômage en France et en Suisse alors que le système politique et économique est totalement différent pour conclure qu'en France il n'y a que des fainéants c'est plutôt pas mal -_-

Jul2568 a écrit:

C’est dingue le nombre de clichés que l’on peut lire ici...
Vous avez oublié de dire que les Suisses sont ordonnés et les Français bordéliques.
Ce qui me fait marrer c’est que les allemaniques ont les même clichés sur les romans, que les romans sur les français...  
Pour avoir travaillé des deux côtés, il y a très peu de différences en réalité.
On trouve des deux côtés des gens compétents, sérieux et impliqués autant que des tirs au flanc.

Voilà.
Et pour avoir eu l'occasion de travailler dans quelques pays d'Europe, c'est partout pareil.

LunaTicTac a écrit:

Et pour avoir eu l'occasion de travailler dans quelques pays d'Europe, c'est partout pareil.

Sans vouloir etre defaitiste, et pourtant j'aime mon pays d'origine, mais dans mon precedent job je bossais avec des clients de tous les pays d'europe.

Ben autant en interne qu\en externe, le constat etait amer et partage par tout le monde dans la boite (une des plus grosses boites d'IT):
Bosser avec des francais (attention, je parle pas de maniere individuelle, mais en terme de projet, de client -comprendre autre boite-), c'est le bordel. Ca se passe pas bien, c'est mal fait. Je le dis a contrecoeur mais c'est un fait partage dans la plupart des boites ou j'ai bosse.

Ma femme , tcheque, est parfaitement bilingue francais, mais elle a arrete de bosser pour des projets FR, elle en avait ras le bol. Maintenant elle bosse avec des allemands, des scandinaves et des UK, elle prefere largement. C'est carre, ca marche.

Encore une fois, ce n'est helas pas un exemple personnel, ca m'embete vraiment de dire ca... Mais le coup des projets francais qui foirent c'est limite un running gag.

Il y a des choses a changer...

Rosen a écrit:

[...] et surtout nous avons pas de syndicats comme chez vous qui empêchent les entreprises à avancer [...]

Attention à ne pas généraliser ; concernant la situation que Zen évoque dans l'horlogerie et qui est valable dans nombre de secteurs, de l'industrie au textile en passant par la chimie et une bonne partie des nouvelles technologies, ceux qui subissent ça sont parfois bien contents de trouver des délégués syndicaux consciencieux qui les aident et les protègent.

jaeger92 a écrit:

j'ai pas du tout ce ressenti.. au contraire, un très bon équilibre vie privée/vie pro

+1.

Je viens apporter mon expérience : je suis cadre dans une entreprise horlogère et l'équilibre vie privée/perso est optimale.
Alors très certainement que c'est parce que ma société n'appartient pas à un groupe et vit plutôt bien la crise mais il y a tout sauf du stress chez nous.

Je commence tôt mais je finis tôt, ce qui permet de profiter de sa vie de famille. On badge tous (même récemment les Directeurs) pour faire exactement 42h par semaine. A 17h30 on entend les mouches voler dans l'entreprise.

Dans mon entreprise précedente couronnée, c'était exactement pareil. J'ai du mal à penser que cela puisse être aussi différent dans d'autres boites horlogères...

Rocca a écrit:

Ça parle un peu à tout le monde...

Ben non, pas à moi.
J'ai vécu à des années lumières de ce genres de merdes !

Ahhhh! Les problèmes occidentaux

Blink a écrit:

Alors très certainement que c'est parce que ma société [...] vit plutôt bien la crise mais il y a tout sauf du stress chez nous.

[...] J'ai du mal à penser que cela puisse être aussi différent dans d'autres boites horlogères...

Bonjour Blink,

tout est dit

Manivel a écrit:

Les grands groupes n'en n'ont que faire...

Plus généralement, ils découvrent juste le monde de l'industrie moderne duquel ils étaient protégés jusqu’à présent.

C'est pour ma part a peu près comme cela que j'ai commencé ma carrière. Je n'ai donc jamais eu d'illusions sur le monde de l'entreprise.

Ajouté a cela les normes, la sécurité, les procédures... le monde du travail devient le même cauchemar un peu partout. On démotive, on empêche de travailler, on déconsidère, tout en en demandant toujours plus...

Je suis vraiment content d'être plus proche de la retraite que de mon premier job.
L'entreprise de demain ne sera supportable que pour des robots.

Ce qu tu décris est on ne peut plus juste. On t'en demande toujours plus et en te mettant toujours plus de pression.