Reconnaitre une "fake" au son de la montre

Bonjour à tous.

Je me suis rendu compte que le son de fonctionnement d'un mouvement de montre est à chaque fois spécifique . Si les faussaires sont aujourd'hui capable de produire des copies presque parfaites et très difficilement détéctables , je pense qu'ils leurs sera impossible de reproduire le son de fonctionnement propre à chaque mouvement.
De là mon idée ; faire une nomenclature de son des montres les plus copiées (par exemple sur "YOUTUBE") et ainsi permettre au futur acheteur de reconnaître et comparer le son de sa futur montre. Et désolé si certains vont découvrir que leur montre est malheureusement une "fake" .
Que pensez vous de mon idée....merci pour vos retours
Bonne journée

C'est possible, mais quand même compliqué...

Et puis, si une Rolex fait finalement le bruit d'un seiko 5 tu ne seras pas avancé.

Peu de personnes auront l'ouie assez fine pour distinguer deux sons très proches.

Pourquoi se prendre la tête alors qu'il existe des applis dédiées?

bamboub a écrit:

C'est possible, mais quand même compliqué...

Et puis, si une Rolex fait finalement le bruit d'un seiko 5 tu ne seras pas avancé.

Peu de personnes auront l'ouie assez fine pour distinguer deux sons très proches.

écoute attentivement tes montres ; tu seras surpris , même un néophite fera la différence entre une Rolex (par exemple Explorer pour parler de ce que je connais) et une Seiko 5.
Merci pour le retour et ton avis et je rève que nous puissions compliquer la tache des faussaires

jet75 a écrit:

Pourquoi se prendre la tête alors qu'il existe des applis dédiées?

Pourrais tu préciser ?
Merci

sergeigun a écrit:

je rève que nous puissions compliquer la tache des faussaires

C'est très louable.

sergeigun a écrit:

Pourrais tu préciser ?
Merci

Ce sont des apps dites chronocomparateurs. C'est top pour déterminer la fréquence du calibre.
En pratique, tu plaques le micro du casque contre le fond de la montre et en quelques secondes, il t'indique la fréquence du mouvement.
J'utilise Clock Tuner sur Android mais il en existe plein d'autres.

Sinon une photo de la trotteuse avec une pose longue puis tu comptes le nombre de sauts de l'aiguille sur 1 seconde.

jet75 a écrit:

Ce sont des apps dites chronocomparateurs. C'est top pour déterminer la fréquence du calibre.
En pratique, tu plaques le micro du casque contre le fond de la montre et en quelques secondes, il t'indique la fréquence du mouvement.
J'utilise Clock Tuner sur Android mais il en existe plein d'autres.

Sinon une photo de la trotteuse avec une pose longue puis tu comptes le nombre de sauts de l'aiguille sur 1 seconde.

Merci pour l'éclairage apporté à mon humble lanterne.

jet75 a écrit:

Ce sont des apps dites chronocomparateurs. C'est top pour déterminer la fréquence du calibre.
En pratique, tu plaques le micro du casque contre le fond de la montre et en quelques secondes, il t'indique la fréquence du mouvement.
J'utilise Clock Tuner sur Android mais il en existe plein d'autres.

Sinon une photo de la trotteuse avec une pose longue puis tu comptes le nombre de sauts de l'aiguille sur 1 seconde.

Tu veux dire que le chronocomparateur est capable de reconnaître les signatures fréquentiellesur ? Je pose la question parce que j'ai l'impression ta dernière remarque montre que tu ne parles pas du tout du sujet.


Jodko.

jodko a écrit:

Tu veux dire que le chronocomparateur est capable de reconnaître les signatures fréquentiellesur ?

C'est le principe du chronocomparateur.

jodko a écrit:

Je pose la question parce que j'ai l'impression ta dernière remarque montre que tu ne parles pas du tout du sujet.

Le nombre de sauts par seconde est pourtant à relier à la fréquence non?

Y'en a au moins un qui suit.

Avec l'appli, on a l'affichage direct de la fréquence.

Avec une photo en pose longue, il faut faire un petit calcul.
Voici un exemple:


8 battements/seconde
=> 8x60=480 battements/minute
=> 480x60=28800 battements/heure

Après si vous préférez la technique des indiens, il parait que ça fonctionne aussi.

certaines copies peuvent avoir la même fréquence , mais le son du mouvement est différent, en écoutant mes montres j'ai vraiment été surpris par les différences

Bonjour,
Je vous conseille la page 5 et 6 pour commencer, puis plus si affinité.
http://www.witschi.com/assets/files/sheets/Witschi%20Formation.pdf
Amicalement GG

J'ai bien ri. Merci.

Pour compléter le processus d'identification, je propose de joindre l'odorat à l'ouïe. En effet, les huiles de lubrification chinoises ne sont pas les mêmes que les suisses.

Ainsi, en reniflant la montre, un nez exercé décèlera immanquablement la supercherie. Si ça sent la fleur des alpages, c'est une vraie. Si ça sent le soja, c'est une contrefaçon !

CQFD

EtienneBF a écrit:

Pour compléter le processus d'identification, je propose de joindre l'odorat à l'ouïe.

Bonne idée !

Ca me rappelle l'histoire du gars qui reconnaissait les essences de bois à l'odeur ...

Est ce qu'un "modo" pourrait cloturer, ça part dans du n'importe quoi......humour....????

Comme il m'arrive finalement souvent de m'endormir la montre au poignet, je m'étais déjà fais la reflexion que j'arrive à reconnaitre celle que je porte rien qu'au son qu'elle produit, mais il y a un truc qui compte aussi pas mal c'est le volume sonore, ma Lip R25 est probablement la plus bruyante, ma 30T2 aussi s'entend pas mal, du coup ça m'arrive de me reveiller et de me dire spontanément, tiens j'ai oublié d'enlever la Lip ^^

sergeigun a écrit:

Est ce qu'un "modo" pourrait cloturer, ça part dans du n'importe quoi......humour....????

Normal que ça se barre en c..acahuette car ton idée est absurde.

la même montre produira un son totalement différent en fonction d'un tas de critères.

il suffit de regarder les tablettes explicatives witchi des courbes différentes en fonction des anomalies
détectées sur une montre (détection par micro) .

en vrac :
défaut huilage / centrage balancier / défaut palettes d'ancre / dent abîmée / spiral voilé etc. etc.

la même montre peut donc faire un joli tic-tac souple ou "taper" comme un sourd en cas d'huile sèche
sur une palette d'ancre par exemple.

Clôturer en revanche me semble une bonne idée

Extrait d'un article de "Truetime" association loi 1901 luttant contre les contrefaçons

"Bruit du mouvement

Ecoutez une véritable Submariner et vous allez voir qu’il vous faut vous concentrer pour en entendre le bruit. Le mouvement est tellement rapide (8 mouvements par seconde) que vous entendez à peine le bruit rapide du mouvement, à moins de vraiment coller votre oreille et d’être dans un endroit totalement silencieux. Ecoutez maintenant une contrefaçon (mouvement ETA) et vous avez un bruit qui vous empêchera presque de dormir la nuit. Elles sont bruyantes et avancent à une cadence de 5 mouvements à la seconde au maximum. D’ailleurs, si vous comparez les deux, vous ne verrez pratiquement pas de mouvement sur la vraie, l’aiguille donne l’impression de flotter. Le mouvement ETA beaucoup moins et vous pourrez facilement distinguer les saccades de l’aiguille."

bon puisque tu es convaincu ...

Isosta

isosta a écrit:

bon puisque tu es convaincu ... Isosta

RIP. Puisqu'il existe encore des gens pour croire aux martingales!
Et puis il m'a fallu être berné quelques fois (par ma propre naïveté et ma propre avidité )  pour aiguiser mon esprit. Je crains que personne n'en fasse l'économie (si tant est que cela soit souhaitable).

Ok sur le principe.
Mais par exemple, si je prends deux montres similaires et que dans 25 ans j'écoute leurs mécanismes. Est-ce que le son sera le même ?

J'entends pas là, est-ce que le son peut évoluer différemment en fonction des conditions d'utilisations ?

En l'état, et dans un autre univers, si je prends deux Fender Strato de 1990. Et si les deux n'ont pas évolué de la même façon (utilisation, condition de stockage, transport...) les deux n'auront pas le même son.

Pour le bruit c'est avant ou après rodage ? Non parce que tant qu'on y est...

Allez, je vais répondre sérieusement !

Oui, il y a différentes fréquences de mouvements. Oui, on peut facilement faire la différence à l'oreille entre deux mouvements qui ont des fréquences différentes. Oui, je veux bien croire (ça ne m'étonnerait pas) qu'un mouvement Seiko (par exemple) ait un bruit différent d'un mouvement ETA qui battrait pourtant à la même fréquence.

Combien y a-t-il de montres de grandes marques qui sont animées par un mouvement ETA (éventuellement rebaptisé "maison" après modification minime) ? Une infinité.

Les chinois produisent de façon très officielle des mouvements qui sont des copies d'ETA (tombés dans le domaine public). Certains de ces mouvements se retrouvent dans des contrefaçons.

Si je suis ton raisonnement, tu affirmes que tu peux reconnaître à l'oreille un mouvement ETA swiss made d'un mouvement ETA made in China.

Alors là, oui, je me marre. Et libre à toi de penser que c'est moi qui suis un clown ou un imbécile si ça te fait plaisir. Je continuerai à rire.

PS : j'ai déjà vu des copies bas de gamme qui avaient des mouvements à fréquence inférieures aux vraies. Même pas besoin de l'oreille, ça se voit à l'oeil (mouvement de trotteuse saccadé). Mais sur ces copies du niveau Vintimille ou soukh de Marrakech, la qualité était tellement mauvaise qu'on décelait la copie à trois mètres de distance.

sergeigun a écrit:

Est ce qu'un "modo" pourrait cloturer, ça part dans du n'importe quoi......humour....????