[ICI vos demandes d'IDENTIFICATION de Montres de Poches]

En effet ....bravo Dancroft...5message et tu te prend déjà le choux avec un membre ....

Non,Wolfy Dancroft n'a pas tout les tords et  à mon avis a de bonne connaissances horlogères, et je  serait heureux de le retrouver sur ce forum pour ma part je suis plus surpris qu un homme du métier ( l'horloger ) fasse une telle datation sur une montre, une erreur d'une vingtaines d'années peut être acceptable surtout à ces époques ou la montre ne ce vendait pas comme des petits pains et pouvait être vendue 10 ans après la fabrication
je vais donc préciser:

Dancroft
il y a des choses que je suis bien d'accord avec toi, telle, c'est bien un mouvement Parrenin c'est pourquoi je n'ai pas fais de remarque à ce sujet bien traité,. La datation 1880 serait possible, puisque il semble que Miard ce serait installé rue d'Aboukir vers 1880
Parrenin ce serait associé avec Marguet en 1887
si l'on considère ces informations, cette montre ne peut être antérieur à 1887 et non début du XIX ème

Pour ma part nous avons eu en atelier une montre avec un mouvement identique  ( en 2010 selon nos livres ) le propriétaire n'a pas souhaité la réviser bien qu'en très bon état, cette pauvre montre a finie en fonderie, ,elle avait été peut portée, et avait été achetée en 1906 c'est début XX ème

Hors cet horloger

Citation :

il m as dis début voir milieu 19 eme

JCF

Je te l accord Fournier et sais que parfois la passion et la certitude de nos conviction peut nous faire prendre la "mauvaise voie"qui finissent souvent par une prise de tete ....je préfère une discution ou un réel echange de connaissance ce produit ...surtout dans le respect de chacun ,cela permet .....comme tu le fait d ailleurs ...d allé plus loin dans la recherche .

Bonjour Fournier connais tu l existence d un autre horloger miard bien avant celui installer rue d aboukir où serais ce le même??

Non je ne connais aucun autre Miard ....
le forum a pour avantage le partage des connaissances c'est la chance que nous donne maintenant internet, j'ai connu " l'avant internet"que j’appellerai livres et documents avec lesquels nous avons appris, ces livres ont toujours été écrit par les meilleurs horlogers et sont donc la source de connaissances  la plus fiable, Internet est ouvert à tous et chacun y cultive sa salade, je lis souvent des choses erronées, ce n'est pas ainsi que l'on perpétuera nos connaissances, c'est pour quoi il est bon avant d’écrire de bien vérifier nos sources ,
une image du mouvement  ( Parrenin ) de la montre que je citais précédemment je n'ai pas d'informations sur sa boite, donc elle devait être anonyme, si non, j'en aurais pris note







JCF

Wolfy

Connais-tu la liberté d'expression ? Ce n'est pas parce que je réponds avec franchise que je me prends la tête.
De plus, pour toi les connaissances de quelqu'un s'apprécient au nombre de messages qu'il laisse, ou à son ancienneté sur ce forum ?...

Fournier

Merci pour l'explication.

Quelques précisions :

1868-1877 : Association de Dupommier et des frères Marguet
1873 : mort de Dupommier, Hippolyte Parrenin reprend l'affaire mais l'association avec Marguet n'est pas encore dissoute.
1876 : Hippolyte Parrenin demande des capitaux à la banque CHOPARD pour l'installation de sa fabrique
1878-1880 : Association de Parrenin et des frères Bertin
1880-1891 : Hippolyte Parrenin continue seul
Du 07/12/1891 au 30/06/1899 : Association de Parrenin et Marguet
1901-1903 : Association de Parrenin et de Faivre - création de réveils
1907-1908 : Association d'Hippolyte Parrenin avec Félicien son fils
1908 : Ouverture de Parrenin SA avec 316 actionnaires.
7 septembre 1915 : Décès d'Hippolyte Parrenin à sa table de travail.
Félicien son fils parti pour la guerre est réquisitionné et reprend l'affaire. Il fabrique des détonateurs, tout en continuant les ébauches. La fabrique tourne jour et nuit.
5 mai 1926 : Décès de Félicien Parrenin à l'âge de 46 ans.
Fermeture définitive en 1992

Si le mouvement est un Parrenin-Marguet, c'est forcément entre 1891 et 1899.

Cordialement.

Merci d'avoir confirmé mes dires car je crois que 1891 /1899 est plus près de la fin du XIX ème que du début
JCF

Juste pour info j ai trouver une trace d un horloger Miard l archive a pour année 1762 cela peut toujours servir

Fournier

Oui j'ai confirmé. Et l'association Parrenin-Marguet ne s'est pas faite en 1887 non plus. En 1887, un mouvement Parrenin serait signé HP.
Tout ça pour dire qu'il n'y a rien de grave à se tromper sur une date ( l'horloger a parlé aussi du milieu du XIX ème ). Et tu insistes toujours sur le " début ".
Beaucoup d'horlogers ne s'intéressent pas à l'histoire de l'horlogerie, donc moi cette erreur ne m'étonne pas du tout.
Bonne journée

Et j'ai signalé que si c'est un mouvement Parrenin-Marguet, car il est tout à fait possible que le mouvement date d'avant cette association.

Avec mes regrets, Mr. TARDY  est décédé, je ne pourrais même pas lui faire le reproche qu'il s'est trompé dans son dictionnaire

Bonjour
J'ai cette montre en argent et émaux mais j'aimerai comprendre pourquoi elle est dans un étui cuir ?
Quelqu'un aurait une idée ?
Merci
Cordialement

Fournier a écrit:

Avec mes regrets, Mr. TARDY  est décédé, je ne pourrais même pas lui faire le reproche qu'il s'est trompé dans son dictionnaire

Moi non plus, il y bien sur des erreurs dans ce dictionnaire, autre exemple récemment recensé
VALON ou il manque un « L » : Pierre Marcel VALLON  né en mars 1834 (Signé sur une montre en or : Vallon à Blaye).
C’est  pourquoi je m’emplois le plus souvent a recoupé plusieurs sources.

les erreurs d’orthographe ne sont pas toujours de réelles erreurs  , autrefois, l’orthographe des noms et des villes était parfois différents, j'ai possédé une montre à verge de Petit à Marines sur le cadran et Petite à Marines sur le mouvement . de même pour un horloger normand dont j'ai oublié le nom, souvent lors de recherches d'état civil sur les sites généalogique, on retrouve l'horloger avec un nom différent de la montre, Tardy mentionne au moins 1 horloger avec 3 orthographes différents  ces différences ne sont toujours que d'une lettre  puis pour Tardy je peut croire, mais rien ne me prouve l'erreur de sa part, car la même erreur ce reproduit en cherchant Parrenin
JCF

Cartier a fait ce type de montre de voyage ou de bureau de forme octogonale.

Fournier.

Oui, il a fait une erreur car j'ai les statuts de cette association, que je ne peux communiquer ici. Mais c'est une petite erreur qui n'a pas grande importance. Je te le soulignais juste.

D'ailleurs j'ai volontairement donné la date précise, jour, mois, année jusqu'à la dissolution de l'association

Dancroft a écrit:

Wolfy

Connais-tu la liberté d'expression ? Ce n'est pas parce que je réponds avec franchise que je me prends la tête.
De plus, pour toi les connaissances de quelqu'un s'apprécient au nombre de messages qu'il laisse, ou à son ancienneté sur ce forum ?..

Oui je connais tres bien la liberté d expression tout comme la franchise, puisse que j en use est abuse ici même ...pour ce qui est de la connaissance ....j apprecie d en connaitre la source ou celui qui la fournie ....quoi de plus naturel .

De la même manière, je vois sur ton dictionnaire César Marguet qui ouvre un atelier en 1870. Et non, c'était en 1868 et en association avec Dupommier qui était le mentor de beaucoup à l'époque.
Ça s'est arrêté à la mort de Dupommier en 1873 et Hippolyte a continué avec Cesar mais d'une manière officieuse. D'ailleurs à l'époque, les associations changeaient très souvent. Mais je trouve ce dictionnaire très précis finalement, car ces petites erreurs sur les années sont très minimes.

ce n'était pas le premier post sur Parrenin, mais celui ci  aura surement été celui suivi avec le plus de passion et le plus constructif , merci pour le partage de ces renseignements provenant d'une meilleur source que la mienne
et ce pauvre laonnois qui n'a guerre avancé dans ses recherches, nous lui confirmons que sa montre n'a pas dans le meilleur des cas plus de 140 ans donc les recherches  dans les  "archive  pour année 1762 " ont peut de chance de lui servir ", je préciserai que l'acheteur de cette montre était une personne aisée et il serait plus constructif de faire une recherche généalogique avec ces initiales,  Dans le cas ou cette montre aurait été revendu d'occasion, il n'y aura plus de possibilité de ce coté.
La recherche des origines d'une montre est souvent difficile, même lorsque l'on crois que ce sera facile. Pour ma part je bloque sur plusieurs principalement sur une montre savonnette  de Bautte, je sais à qui elle a appartenu, mais cette montre semble être une montre de mariage, avec un blazon de chaque coté dont le blazon du comte  son propriétaire, mais l'autre n'est pas celui de sa femme et la montre serait trop récente pour ce mariage aucun site héraldique n'a pu me renseigner sur ce second blazon.... je pense que je ne solutionnerai jamais.....
JCF

Merci à toi Fournier mais par rapport à ceux que tu m as reporté je sais maintenant qu’elle date minimum du milieu du 19 eme par rapport à l archive trouve datant de 1762 c étais juste pour indiquer qu il existait un Miard horloger à cette époque et que cela pourrais toujours servir un jour au cas où je peux te donner le lien si cela t intéresse voilà sinon encore merci pour toutes les précisions que vous m avez apporté et je vous donnerais des nouvelles de la montre dès que je l aurais récupéré

salut a tous quelqu'un sait d'ou vient cette ovni comment il s'ouvre et fonctionne? montre a guichet?

golanef a écrit:

salut a tous quelqu'un sait d'ou vient cette ovni comment il s'ouvre et fonctionne? montre a guichet?

c est une montre " de forme gousset" a guichet.c est des disques qui remplace les aiguilles ....je pense que cela s ouvre par l arrière comme un fond clipessé...ou comme les montre récente fond visé