| Hommage du nouveau monde, Ginault | |
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+9Dams_83 ghia94 fabricebou Franceallemagne quinnybear coyoterebelle Aeromariner MisterP kohyanga 13 participants |
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Auteur | Message |
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kohyanga Membre super actif

Nombre de messages : 458 Age : 59 Date d'inscription : 17/07/2008
 | Sujet: Hommage du nouveau monde, Ginault Sam 7 Juil - 18:22 | |
| Bonjour Hop, encore une montre "hommage", celle ci vient de loin, Le Jura du Nevada? https://ginault.com/ En lisant leur site, on ne sait même pas où ils sont, si ça se trouve en "Zone 51"... Après Shenzen, prendre la deuxième à droite, à l'embranchement du crane de la vache sacrée Alors, c'est un coup du Donald pour contrer la production hommage allemande? Va savoir. Bonne découverte. |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Hommage du nouveau monde, Ginault Sam 7 Juil - 19:44 | |
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MisterP Permanent passionné
Nombre de messages : 2475 Date d'inscription : 09/07/2006
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Aeromariner Passionné de référence

Nombre de messages : 3138 Localisation : Midi de la France Date d'inscription : 07/05/2010
 | Sujet: Re: Hommage du nouveau monde, Ginault Dim 8 Juil - 12:02 | |
| Hmmm, pour Ginola je penserais plutôt, toujours chez les Américains et en homophonie, à Shinola  , assemblées (plutôt que faites, contrairement à leur précédente assertion) à Detroit: https://www.shinola.fr/mens/watches.html Pour Ginault, ça ressemble à ce que vend déjà Steinhart avec ses duplicata, ou ses ersatz en fait, de Rolex, en effet  |
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coyoterebelle Pilier du forum

Nombre de messages : 1849 Age : 48 Localisation : Charente Date d'inscription : 28/05/2018
 | Sujet: Re: Hommage du nouveau monde, Ginault Dim 8 Juil - 19:49 | |
| A la différence que Steinhart a une politique tarifaire beaucoup moins prétentieuse que celle de Ginault (montre pour sportifs, contraction de Hinault et Ginola  ) |
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quinnybear Membre Actif

Nombre de messages : 145 Localisation : Toronto Date d'inscription : 29/12/2016
 | Sujet: Re: Hommage du nouveau monde, Ginault Jeu 12 Juil - 1:40 | |
| Par contre je me pose des questions sur le mouvement, ils disent qu'il est "cut, machined, assembled and fine tuned in the US"...donc en gros quelque chose in-house, ou je me trompe ? Ce qui serait assez incroyable pour une marque inconnue, et récente, et à ce tarif (1300$). |
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quinnybear Membre Actif

Nombre de messages : 145 Localisation : Toronto Date d'inscription : 29/12/2016
 | Sujet: Re: Hommage du nouveau monde, Ginault Jeu 12 Juil - 1:58 | |
| Je me réponds à moi même, en lisant certaines de leurs Q&A, il semblerait qu'ils sous-traitent la fabrication des pièces du mouvement à des fabricants aux USA, et les assemblent et régulent eux-même. Ils se sont basés sur les plans de l'ETA 2824. Je reste sceptique mais bon... Quelques extraits compilés:
Q: Are you indeed making the parts in house, cases, parts of the movement etc as you claimed? A: The answer is yes and no. Yes our parts besides the ones mentioned are made here by our sub-contracted shops and assembled here by our watchmakers. Each one of our movements is assembled in house and then carefully regulated and tuned into this precise and high accuracy time keeping machine many forum members already have in their hands. No, because as mentioned in our posting, we don’t yet have the money to own these capital heavy machineries in-house so we cannot claim in-house production.
[...]
We did look for alternatives in the Asian clones but those movements were simply not consistent and stable enough as mentioned in our posting. So what were a bunch of maker builders with not a lot of money to do? We began trying to fabricate our own movement parts based on the 2824 blueprint
[...]
We are builders and makers by trade and by trait. Many of us have been in the machining and tooling industry for a long time. Before making parts for Ginault Ocean-Rover, we already have decades of experience in making high precision, fine quality components as means to make ends meet. It is simply putting our skill sets into a different industry. Through our years of industry experience and connections we know which shops have the right machines to make what parts,even though these shops were not involved in making parts for the horology industry prior to us. |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Hommage du nouveau monde, Ginault Jeu 12 Juil - 4:04 | |
| Je me suis cru une seconde sur wus... |
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kohyanga Membre super actif

Nombre de messages : 458 Age : 59 Date d'inscription : 17/07/2008
 | Sujet: Re: Hommage du nouveau monde, Ginault Jeu 12 Juil - 5:59 | |
| Bonjour Paulh, oui, tu as raison, ta remarque peu constructive est bien de celles qu'on trouve sur WUS.
Pour revenir sur la marque Ginault, c'est clairement un clone Chinois 2824, sans doute choisi auprès des meilleurs fournisseurs. Des horlogers américains affinent et changent les pieces défectueuses. D ou le terme assemblage ou plutôt emboitage. Tant qu'à faire, je prend plutôt Steinhart, la traçabilité est claire. Comme dirait Paulh, IMHO & YMMV, n'est ce pas 😋
Dernière édition par kohyanga le Jeu 12 Juil - 6:04, édité 1 fois |
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kohyanga Membre super actif

Nombre de messages : 458 Age : 59 Date d'inscription : 17/07/2008
 | Sujet: Re: Hommage du nouveau monde, Ginault Jeu 12 Juil - 5:59 | |
| Ou du Chistopher Ward....
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quinnybear Membre Actif

Nombre de messages : 145 Localisation : Toronto Date d'inscription : 29/12/2016
 | Sujet: Re: Hommage du nouveau monde, Ginault Jeu 12 Juil - 12:29 | |
| - kohyanga a écrit:
Tant qu'à faire, je prend plutôt Steinhart, la traçabilité est claire. Comme dirait Paulh, IMHO & YMMV, n'est ce pas 😋
Oui je suis d'accord, je pense que cette marque a encore tout à prouver, surtout en ce qui concerne la traçabilité. Pas de raison de dépenser ce prix quand on a Steinhart. C. Ward est effectivement une bonne alternative car pour un peu plus cher, ils ont un vrai mouvement manufacture ! |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Hommage du nouveau monde, Ginault Jeu 12 Juil - 15:05 | |
| - kohyanga a écrit:
- Bonjour Paulh, oui, tu as raison, ta remarque peu constructive est bien de celles qu'on trouve sur WUS.
Pour revenir sur la marque Ginault, c'est clairement un clone Chinois 2824, sans doute choisi auprès des meilleurs fournisseurs. Des horlogers américains affinent et changent les pieces défectueuses. D ou le terme assemblage ou plutôt emboitage. Tant qu'à faire, je prend plutôt Steinhart, la traçabilité est claire. Comme dirait Paulh, IMHO & YMMV, n'est ce pas 😋
Ma remarque ne concernait pas la chose présentée,juste le texte en anglais alors que l'on est sur un forum français. Je te laisse avec tes questions existentielles. 
Dernière édition par paulh le Jeu 12 Juil - 15:17, édité 1 fois |
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quinnybear Membre Actif

Nombre de messages : 145 Localisation : Toronto Date d'inscription : 29/12/2016
 | Sujet: Re: Hommage du nouveau monde, Ginault Jeu 12 Juil - 15:16 | |
| - paulh a écrit:
- Ma remarque ne concernait pas la chose présentée,juste le texte en anglais alors que l'on est sur un forum français.
J'avais la flemme de traduire le texte complet, mais j'en avais résumé l'essentiel au dessus de la citation, pour que ça convienne aux anglophones et non-anglophones  |
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kohyanga Membre super actif

Nombre de messages : 458 Age : 59 Date d'inscription : 17/07/2008
 | Sujet: Re: Hommage du nouveau monde, Ginault Sam 14 Juil - 10:09 | |
| - quinnybear a écrit:
J'avais la flemme de traduire le texte complet, mais j'en avais résumé l'essentiel au dessus de la citation, pour que ça convienne aux anglophones et non-anglophones  En Suede et en Norvège et au Quebec, on parle anglais en plus des dialectes locaux, pourquoi on ne pourrait pas être comme eux? C'est cela une "question existentielle"? Et 42 est une réponse ou un calibre horloger de chez ETA? Cela dit, le texte Ginault en anglais était si pompeux qu'il valait mieux le laisser original pour entendre le son du pipeau en sortir… Belle com Marquetinge… Sans doute Ginault est une "spin off" de la vénérable Société Mosbilo Manufacture… Euh pour les francophones: définition spin off |
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Franceallemagne Animateur Chevronné

Nombre de messages : 1435 Date d'inscription : 02/12/2007
 | Sujet: Re: Hommage du nouveau monde, Ginault Sam 14 Juil - 20:22 | |
| Merci pour la découverte. Elles sont sympathiques mais avec des fortes inspirations (surtout Tudor je trouve) mais elles sont plutôt coûteuses (Ocean Rover 1449 dollars) et avec un mouvement chinois des USA  . Donc plutôt Steinhart pour moi aussi même s'il faudrait pouvoir les voir en vrai. A+ FA |
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kohyanga Membre super actif

Nombre de messages : 458 Age : 59 Date d'inscription : 17/07/2008
 | Sujet: Re: Hommage du nouveau monde, Ginault Dim 15 Juil - 7:29 | |
| Bonjour FA. Oui, Steinhart  Et en changeant de sujet un poil, ils ont fait une version 39mm de diamètre de leur modèle Ocean Vintage Military (sigle OVM) une petite série, on ne la trouve plus ou presque.C'est un joli modèle de montre de plongée, inspiration mais à partir d'une montre peu connue de chez Vous-Savez-Qui, un bidule bien masculin, sans date, pour les vrais quoi :http://www.gnomonwatches.com/ocean-vintage-military-39-gnomon-exclusiveV isiblement il y aura une autre production en fin d'année. En plus, ce n'est pas une fortune d'achat. |
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fabricebou Nouveau
Nombre de messages : 1 Date d'inscription : 13/05/2019
 | Sujet: Re: Hommage du nouveau monde, Ginault Lun 13 Mai - 14:24 | |
| Bien que le sujet date un peut je me permet d'intervenir possédant cette fameuse Ginault, Ainsi que l'"originale" rolex submariner , une steinhart, une cw... et divers "homage" submariner ( TISSEL... ). J'ai commandé une Ginault l'année dernière ayant lu pas mal de review notamment anglaises sur cette montre et la qualité de celle-ci.
Pour ce qu'il en est de la qualité, Ginault est en fait a l'origine une personne qui créait des répliques de submariner il y a une dizaine d'année et qui étaient considérées comme celles se rapprochant le plus d'une submariner d'origine. C'est un "Fan" de cette montre mytique a la base. Il connait donc bien son sujet.. il a créé début 2010 sa propre marque basé sur son expérience en faisant cette fois un homage dérivé d'un ancien modèle considéré par certains comme le meilleur modèle de submariner en faisant quelques adaptations. ( aiguilles entre autres )
Beaucoup clament que les Ginault sont les meilleurs homages de submariner s'approchant le plus du modèle d'origine. J'ai donc vérifié par moi même. Et Vous parlez de steinhart, je peux vous dire que la qualité n'a strictement rien a voir avec une Ginault. Il y a une voir plusieurs catégories d'écart. La qualité de finition se rapproche d'une trident christopher ward que j'apprécie énormément pour sa qualité. Et disons le très clairement si vous ne savez pas qu'une rolex submariner a une meilleur qualité d'acier ( les seuls au monde ) et bien vous ne verrez pas de différence dans la qualité extérieure de la montre. Je serais même enclin a préférer la Ginault cadran bleu qui est bien plus belle que les submariner derniers modèles ainsi que les dates défectueux sur les dernieres rolex ( un scandale a ce prix... ). Reste le mouvement, je pense que c'est la que la différence se fait sentir. Le mouvement de Ginault est assez fragile et si on si on la remonte manuellement... cela doit être fait avec précaution. Bien que la montre soit très accurate car bien réglée avant envoie, je pense que nous avons la une vraie différence avec une rolex. Je pense que ginault a tout misé sur la qualité extérieure et a un peut sacrifié le mouvement en faisant effectivement un custom maison.
Voila j'espère éclairer un peut plus ce sujet.
Cordialement |
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ghia94 Membre référent

Nombre de messages : 7655 Date d'inscription : 08/07/2012
 | Sujet: Re: Hommage du nouveau monde, Ginault Lun 13 Mai - 15:49 | |
| - fabricebou a écrit:
vous ne verrez pas de différence dans la qualité extérieure de la montre. Je serais même enclin a préférer la Ginault cadran bleu qui est bien plus belle que les submariner derniers modèles ainsi que les dates défectueux sur les dernieres rolex ( un scandale a ce prix... ). Mais c'était une vraie au moins la Sub que tu as eu en mains pour comparer ?  |
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Dams_83 Membre Actif
Nombre de messages : 63 Age : 48 Localisation : on dirait le sud..... Date d'inscription : 29/03/2019
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krotindesbois Nouveau

Nombre de messages : 40 Age : 35 Localisation : Puy de dome Date d'inscription : 15/11/2018
 | Sujet: Pour info Lun 29 Juil - 16:23 | |
| Bonjour à tous, Pour ceux que çela intéresse voici l'article original à la source de la polémique:
https://lexic.co/deepdweller/exposing-ginaults-illegal-past-tsung-chi-and-thomas-caddell
Pour ceux qui parlent anglais. |
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bwz Animateur Chevronné

Nombre de messages : 1495 Age : 39 Localisation : Braine-l'Alleud (BE) Date d'inscription : 03/05/2017
 | Sujet: Re: Hommage du nouveau monde, Ginault Lun 29 Juil - 18:57 | |
| - krotindesbois a écrit:
- Bonjour à tous,
Pour ceux que çela intéresse voici l'article original à la source de la polémique:
https://lexic.co/deepdweller/exposing-ginaults-illegal-past-tsung-chi-and-thomas-caddell
Pour ceux qui parlent anglais. Je sais pas pourquoi mais j'ai tout lu, et c'était vachement intéressant comme petite enquête  |
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quinnybear Membre Actif

Nombre de messages : 145 Localisation : Toronto Date d'inscription : 29/12/2016
 | Sujet: Re: Hommage du nouveau monde, Ginault Lun 29 Juil - 20:25 | |
| oui j'ai lu aussi, c'est un travail d'enquête superbement mené, par un amateur. C'était passionnant à la lecture. Alors certes le type est un faussaire, mais quand il vend sous le nom Ginault finalement on s'en fout, puisqu'on n'achète pas une contrefaçon Rolex comme celles de son business illégal. Comme mentionné plus haut, il semblerait que la qualité soit très au RDV. Si je voulais une montre hommage ça serait clairement un excellent choix |
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krotindesbois Nouveau

Nombre de messages : 40 Age : 35 Localisation : Puy de dome Date d'inscription : 15/11/2018
 | Sujet: Re: Hommage du nouveau monde, Ginault Lun 29 Juil - 22:49 | |
|  Je ne suis pas d'accord. Il monte un business grâce à de l'argent 'sale'. Attention, cela n'enlève rien à son travail MAIS comme indiqué dans l'article des humains on pu être exploités et ces boîtier ont été utilisés pour monter de vrai mouvement rolex à quel fin ? Il suffit de lire l'autre article de deepdweller ou de jeter un œil sur Rolex forum : pour monter des arnaques. Alors franchement entre un hommage respectable (j'entends par la une entreprise respectable) et une montre à la limite du vol mafieux le choix est vite fait non ? |
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flazz Membre éminent.

Nombre de messages : 14976 Localisation : 75011 Date d'inscription : 19/11/2010
 | Sujet: Re: Hommage du nouveau monde, Ginault Mar 30 Juil - 5:21 | |
| Cerise sur le McDo ils nous collent un logo qui évoque fortement... Tudor... Allez hop....  |
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Mister N Membre éminent.

Nombre de messages : 20971 Localisation : Ploukland Date d'inscription : 08/10/2008
 | Sujet: Re: Hommage du nouveau monde, Ginault Mar 30 Juil - 6:04 | |
| Et vlan encore de la pollution !
Doit avoir au moins une vignette crit'air 12 ce truc !
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| Hommage du nouveau monde, Ginault | |
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