1 question précise pour les experts de chez Rolex !

Voilà, n'ayant pas de Rolex (pour l'instant) et ayant un gros doute et un pari avec une amie, je vous pose la question suivante :


La trotteuse des secondes chez Rolex, marque t-elle les grosses secondes ou défile t-elle en continu ?

Dans la mesure où l'aiguille est grande bien sûr ! Y a t-il une différence sur ce point entre différentes Rolex ?

D'avance merci !

J'ai parié qu'elle était en continu et j'espère avoir gagné !

je crois que tu as gagné

Gagné !

Bien que Rolex ait produit du quartz (celui dont les secondes font comme les pendules Ikéa) et aussi un modèle à seconde morte.

Å

Pour un horloger la difficulté est-elle de faire bouger la trotteuse en continu ou avec une pause ?

pas forcément les gars :
ça dépend de la position de la montre , et de l'effet de bascule, selon que la grande aiguille des petites secondes - pareil si c'est la petite aiguille des grandes secondes, venez pas dire le contraire , ça a largement été débattu et démontré - se trouve dans la moitié inférieure ou supérieure du cadran - étant entendu que la ligne médiane définisssant la partie haute de la partie basse de la montre, se situerait sur une ligne imaginaire comptise entre 9h et 3h .(un peu comme cette fameuse pèche à la ligne de l'Equateur , comme disent nos anciens de par chez nous )

Bon, je suis peut-ètre pas aussi précis que pourrait l'ètre un de nos éminents conseillers ès qualité en Rolex sur ce forum: Olive , Rolexor etc ,
mais j'apporte ma modeste pierre , juste pour faire avancer ce ô combien passionnant débat .

Merci Simplicity !

Olive, Rolexor j'ai un pari en cours...

C'est pas de la faute à l'horloger si la trottante trotte.
Il est là quant elle est au pas ou galope, la salope.
Quant elle est arrêtée, c'est qu'il faut la remonter.




Des fois on est sur...

merci fred'O,
ça fait plaisir, à cette heure avancée de la nuit de se trouver en bonne compagnie avec quelqu'un capable de nous rappeler ce si beau proverbe horloger vaudois . et si tu veux,
en voici un autre, moins connu, mais en relation avec le question de notre ami -juste pour le fun , et parce qu'on est entre nous-

"l'aiguille qui passe en marche arrière
souvent se trouvera devant,
l'aiguille qui met la marche avant
souvent se trouvera derrière "

sur toute les rolex , que j ai eus en ma possesion. la troteuse donne l impression de ne pas marquee d espace entre les secondes .il y a une fluiditee dans le mouvement , pas de saccades. j esperes avoir apporte un peu d eau a ton moulin.

Chez Rolex, défilement en continue, sauf les modèles quartz 'Oysterquartz'

bonjour !

Ni l'un ni l'autre !
si nous parlons de Rolex automatique bien sur...
Sur un rolex recente, a 4 Hz, la trotteuse s'arrete toute les 0.125 seconde alors , evidamment l'arret et le depart sont tellement rapide que cela peut donner l'impression d'un mouvement continu. mais c'est juste une impression, il y a bien un arret.
L'arret sera plus evdident sur une Rolex ancienne 18000 ou 19800 alt/h.
Vu que toutes les Rolex auto fonctionnent sur le même principe (ecchappement a ancre), ce qui est vrai pour une 18000 le sera pour une 28800.
Pour ceux qui auraient des doutes, on peut regarder une pendule avec trotteuse : La frequence etant encore plus basse, l'arret de la trotteuse est encore plus marqué.

V

Ok 20:100 !

Ce qui veut dire que l'arrêt est présent mais il est faible ?

Ce n'est pas l'arrêt des quartz, il y aurait alors 2 vitesses d'arrêt selon la qualité des montres. Dans toutes les autre montres de prestige il semble clair que l'arrêt de la trotteuse pour marquer les secondes (grosses) semble plus que subtil.

Je suis encore preneur de réponses et vous remercie tous !

Il semble ensuite que plus l'aiguille de la trotteuse est petite et plus l'illusion du "continu" soit fort. Il semble mais bon je ne suis pas expert.

MT a écrit:

Ok 20:100 !

Ce qui veut dire que l'arrêt est présent mais il est faible ?

Ce n'est pas l'arrêt des quartz, il y aurait alors 2 vitesses d'arrêt selon la qualité des montres. Dans toutes les autre montres de prestige il semble clair que l'arrêt de la trotteuse pour marquer les secondes (grosses) semble plus que subtil.

Je suis encore preneur de réponses et vous remercie tous !

sur le fond on est tous d accord . les secondes sont comme les heures et les minutes, un outil de calcul du temps donc forcemment l aiguille des secondes que ce soit sur une rolex ou une breitling marqueras obligatoirement ce temps par un espace. apres ta question etait sur la visibilitee de cet arret par l aiguille entre chaque secondes. d ou ma reponse et celle de did666 l impression de saccade sur une rolex est beaucoup moin marque que sur une autre automatique. j esperes m etre suffisement bien exprime , pour etre compris

Rolexor Merci !

Le mouvement néanmoins de cette aiguille "horlogerie vs Ikea" existe donc bien quand même ! Et, il semble qu'un continu parfait parait difficile à réaliser.

Je confirme , il y a arret !
C'est indiscutable car c'est le principe du système a echappement.
la balancier au court de sa rotation pousse l'ancre.
L'ancre l'aisse echapper une dent de la roue d'echappement et se positionne en buté, a l'arret. pendant ce temps, la roue d'echappement est a l'arret.
Pendant ce temps d'arret , le balancier continue sa rotation jusqu'a ce que le spriral lui impose une rotation en sens inverse.
le balancier repart dans l'autre sens, pousse l'ancre qui laisse echapper une dent etc , etc ....
la roue d'echappement est donc a l'arret entre deux liberation de dent de la part de l'ancre.
Et comme la roue de seconde engrenne directement avec la roue d'echappement, si cette derniere est a l'arret, cela veut dire que la roue de seconde est a l'arret aussi.

Il y a des termes plus techniques pour definir chaque temps de l'echappement a ancre, mais les utiliser n'apporterait rien a l'explication.pour ceux que cela interresse, il y a des bouquins entier sur les theories d'echappement.

V.

Bien sur que, même chez Rolex, le défilement des secondes n'est pas continu. Seul Seiko, avec le mouvement Spring Drive arrive à ce résultat étonnant.

La continuité de la seconde chez Rolex et la garantie à vie de la montre Rolex constituent deux des innombrables légendes urbaines que la vulgate prête à la marque.

la différence entre une auto et un quartz c'est que ta rolex automatique avance en continue par petite saccade cadencer et à peine perceptible et qu'un quartz fait des saut d'une demi ou d'une seconde en s'arrétant à chaque étape.

les seules aiguilles a seconde filante que je connaisse sont animée par un mouvement Bulova (F300 chez Oméga), si il y en a d'autre merci de les citer.

MT tout est expliqué dans la première partie des notions de base en horlogerie ici.

Nicolas

Il y a un minimum de galanterie à laisser gagner la dame (demoiselle?)

-Soit tu admets que les petits arrêts entre chaque seconde sont assez marqués pour la laisser gagner

-Soit tu lui sors ça, modèle avec seconde morte, complication trépassée depuis pas mal de temps notamment avec l'arrivée du quartz.
ref 6556 pour les rolosecoués



Crédit: les antiquaires au Rhum

non mais

La question est simple, issue de ce pari :
Peut on voir, sans aucune aide d'un quelquonque appui technique les saccades de la trotteuse d'un 28800.A/h.
C'est non.
Donc pari gagné.
Maintenant, si on se met à , c'est oui, et pari perdu.

Arno a écrit:

Maintenant, si on se met à , c'est oui, et pari perdu.

On parle de rolex là, Arno, donc....

H3

simplicity a écrit:

merci fred'O,
ça fait plaisir, à cette heure avancée de la nuit de se trouver en bonne compagnie avec quelqu'un capable de nous rappeler ce si beau proverbe horloger vaudois . et si tu veux,
en voici un autre, moins connu, mais en relation avec le question de notre ami -juste pour le fun , et parce qu'on est entre nous-

"l'aiguille qui passe en marche arrière
souvent se trouvera devant,
l'aiguille qui met la marche avant
souvent se trouvera derrière "

en quelque sorte, plus tu pédales moins vite, moins t'avances plus vite, ou bien ?

en fait, et si tu pratiques le cyclisme, tu as quasiment le mème phénomène que ce qu'on appelle le point mort :
à chaque coup de pédale, ce "point mort " se situe à chaque tour de pédalier , lorsque ton pied a remonté la pédale au point le plus HAUT du pédalier , juste avant d'entreprendre sa descente pour continuer sa course, et bien sur , alternativement pied gauche, pied droit , consécutif aux 2 phases de pédalage .

Pour éviter ou supprimer ce fameux point mort, qui , un temps infime laisse en suspens le pédalage , et fait perdre un peu de vitesse - kif kif ce qui t'a été expliqué en détail pour l'enchainement des aiguilles de ta Rolex- , un vélociste de Pontault Combault ( pour ceux qui connaissent, il était installé en face de l'église, sur la place, dans le vieux Pontault ), nommé POLTCHOLPEK -avait imaginé un pédalier de forme ovale , pour supprimer ce fameux point mort , et permettre un pédalage en continu et sans à coup pour la relance du pédalage .

Utilisé quelque temps à titre expérimental par certaines équipes pro, ce système , ne démontrant pas un différentiel suffisamment probant en gain de temps fut abandonné .

ou l'on voit qu'un pédalier de vélo , denté, s'apparente mécaniquement aux dents des rouages d'une montre .
CQFD