Le club des heureux propriétaires de A. Lange & Söhne - tome II

Le temps retrouvé a écrit:

J'ai une PP mais pas de Lange , pour le moment .Et la question pourrait se poser . Alors que ça n'aurait pas été le cas , je pense , il y a 15 ans , pour un amateur-collectionneur ... J'ai toujours de la peine à comprendre comment Lange a fait pour établir une telle image de marque en si peu de temps ( 25 ans , ce n'est rien par rapport à PP et VC ) .

J 'ai regardé un peu la question des mouvements , lu un peu , regardé des vidéos comparatives Lange vs Patek .
Mais les choses sont d'être claires pour moi , quand j'essaie de creuser .
Et j'aimerais donc connaitre le point de vue de la communauté Lange .

La Lange Datograph Perpetual et son  mouvement :


La Patek 5270 et son CH 29-535 qui , en différentes versions , motorise plusieurs gammes :


J'ai pris deux modèles extraits du hdg de ces deux manufactures . 
PP est plus coûteux que Lange mais je ne sais pas si l'écart de tarif est important pour les acheteurs , à ce niveau , et je ne m'occupe pas de la question de l'éventuelle cote à la revente.

Quoi qu'il en soit , qui peut plus peut le moins et j'ai constaté ces différences de présentation des mouvements entre les deux constructeurs également dans leurs gammes autour de 50 K€ .

Il est évident que la présentation de Lange semble plus flatteuse , même si la photo l'avantage .

Mais cette richesse de présentation dit-elle quelque chose sur la valeur proprement technique du mouvement voire sa fiabilité dans le temps ?

Peut-on discerner une différence d'exigence et de réalisation en finition , jusque dans le moindre détail , entre PP et Lange ?

Que peut-on dire d'un point de vue d'horloger ou  d'amateur de montres connaisseur ?

Bonjour,

L&S est une maison historique qui remonte au XIXè siècle. Mais l'Histoire mouvementée de l'Europe, notamment orientale (Seconde Guerre mondiale puis Guerre froide) a mis entre parenthèses la production horlogère de la maison saxonne qui a été réorientée sous l'ère de la RDA. La réunification allemande a fait renaitre "le phénix de ses cendres" en s'appuyant sur un grand groupe (Richemont) et une autre grande maison (JLC) notamment pour la formation des horlogers. L&S n'est donc pas parti d'une page blanche en 1994 et son absence temporaire fait finalement parti de son histoire en illustrant parfaitement la Grande (histoire).

Je laisse FX apporter davantage de précisions (ou corrections)

Cordialement.

Pour moi, LS est clairement repartie d'une page blanche en 1994. Il ne restait rien de l'ancienne entreprise.

Pourquoi Lange est revenu si vite au sommet? Parce que la marque avait un dirigeant visionnaire, Gunter Blumlein qui connaissait le métier et qui savait qu'il n'y avait pas de chemin vers le sommet, il fallait directement y être. D'où la collection de la renaissance avec une pièce majeure, le tourbillon plm dont la partie chaine fusée avait été développée avec Giulio Papi et une montre la Lange One très originale à l'époque (grande date, affichage décentré). Le style décoratif des mouvements était aussi particulier à l'époque. Puis 5 ans plus tard, le Datograph. Comme me le rappelait un ami qui travaillait à l'époque à la concurrence de Lange, lorsque le Datograph est sortià Bâle, il avait dit à ses collègues: rangeons nos merdes, Lange a sorti le Datograph.

Enfin Richemont n'est pour rien là dedans. Blumlein s'est appuyé sur le pôle horloger de Mannesmann, Les Manufactures Horlogères (JLC, IWC et donc Lange) pour relancer Lange.

Merci pour toutes vos remarques , mais je ne suis guère éclairé  sur la qualité des mouvements Lange vs Patek , à même niveau de gamme : je reste sur ma faim .

Ou dois-je en déduire que c'est parce que les mouvements Lange sont mieux décorés ( à mon humble avis , ils sont même un peu too much ... ) que les montres sont recherchées ?

Il est clair qu’une Lange d’entrée de gamme est plus intéressante et mieux finie qu’une Patek de tarif équivalent, pour la décoration plus poussée, l’emploi du maillechort, l’association parfaite entre la main de l’horloger et la machine (quand les Patek d’entrée de gamme sont bien plus industrielles), pour le fait que les mouvements sont montés, démontés puis remontés pour un contrôle qualité extrêmement poussé, pour le fait aussi qu’à chaque collection de Lange son mouvement... Par contre, plus on monte en gamme et en complications, plus l’écart se réduit. Et je dis ça, j’ai trois (peut-être bientôt quatre) Patek et aucune Lange !

jaeger92 a écrit:

La PDL est ma version préférée de la Lange One.

Le jour le plus « lange »

Elle est vraiment magnifique. ça doit être quelque chose de porter une telle pièce

jaeger92 a écrit:

Le jour le plus « lange »

Patriarch a écrit:

Elle est vraiment magnifique. ça doit être quelque chose de porter une telle pièce

C’est toujours quelque chose de porter une Lange!!

Le sujet sur le modèle sport me fait marrer, celui ci me fait rêver ...

N'en jetez plus , je suis ( presque ) convaincu !
Et ma prochaine pourrait être une LS et non une PP ou une VC    .

Cela dit , l'aiguillon que représente LS me semble très sain pour les manufactures suisses ( PP, VC , JLC ) qui , clairement , avaient un peu négligé la présentation de leurs mouvements , en misant trop sur la technique et la réputation historique  .


Un autre point me surprend :

LS produit 5 000 montres par an .
VC produit 25 000 montres par an .
PP annonce ( Thierry Stern ) qu'il va produire 65 000 montres cette année .

Or , les tarifs de LS , pour la majorité de sa gamme , me semblent égaux voire inférieurs à ceux de ses concurrents suisses .

Ce qui contredit la règle : petite production = tarifs plus élevés .

Mon explication serait que les frais de marketing ( publicité , boutiques dédiées , etc . ) sont , pour l'instant , considérablement moins élevés pour LS que pour VC et surtout PP ...

Le prix dépend uniquement du positionnement voulu pour le modèle, déterminé selon des critères de marché.

2-3 essais mercredi chez Bucherer Genève.

Notamment cette Lange 1 édition 25ème anniversaire en or blanc limitée à 250 pièces.

Je ne suis pas forcément fan de cette collection mais faut avouer que c'est une très belle réalisation qui sort du reste de la collection, notamment grâce à ses aiguilles bleuies toujours du plus effet chez L&S !

Son fond Officier donne un détail de plus que les autres. 2 pour le prix de 1 ! Une magnifique gravure et toujours la vue sur le calibre L121.1




Sinon pour la 3ème fois, j'ai ressayé ma fameuse 1815 en or rose. Mon coup de coeur est toujours confirmé !  

J'oublie tout ce que j'ai pu essayer jusqu'à maintenant dès que je passe cette pièce au poignet  

En 2020, j'ai un autre projet malheureusement mais je vais essayer de concrétiser celui-ci pour 2021.

falconbmw a écrit:

Pouh 
Superbe

Je vais devoir être patient...

falconbmw a écrit:

2-3 essais mercredi chez Bucherer Genève.

Notamment cette Lange 1 édition 25ème anniversaire en or blanc limitée à 250 pièces.

Je ne suis pas forcément fan de cette collection mais faut avouer que c'est une très belle réalisation qui sort du reste de la collection, notamment grâce à ses aiguilles bleuies toujours du plus effet chez L&S !

Son fond Officier donne un détail de plus que les autres. 2 pour le prix de 1 ! Une magnifique gravure et toujours la vue sur le calibre L121.1




Sinon pour la 3ème fois, j'ai ressayé ma fameuse 1815 en or rose. Mon coup de coeur est toujours confirmé !  

J'oublie tout ce que j'ai pu essayer jusqu'à maintenant dès que je passe cette pièce au poignet  

En 2020, j'ai un autre projet malheureusement mais je vais essayer de concrétiser celui-ci pour 2021.

En effet sublimes ces Lange. La 1815 est top, juste le 6 coupé qui me plaît moyennement

Je n'arrive pas à voir les photos de @falconbmw ! Suis-je le seul ?

poissonbulle a écrit:

Je n'arrive pas à voir les photos de @falconbmw ! Suis-je le seul ?

Moi non plus

Idem