Seagull 1963 - tome 6

et hop là

après 1h30 pour ajuster ce bracelet de mort

Joseph Bonnie propose des bracelets Bonklip en 20mm, qu'ils font re-tailler en 18 ou 19mm à la demande. Le problème avec la Seagull c'est que c'est un faux 18mm d'entrecorne... en réalité il fait plutôt 17,8mm...

le problème c'était pas l'entrecorne (vu que le bracelet s'adapte de 17 à 23mm avec des anses télescopiques) c'était plutôt de comprendre comment le raccourcir (et aussi y arriver ...)

Reçu la mienne ce jour.
Gentiment déposé par la Poste dans ma BAL.
Surprise à l'ouverture le 38mm fait petit mais très mignon.

Je vais lui changer son bracelet par un bracelet en laine pour l'hiver et je verrai par la suite.
Peut être un racing.

Félicitations! 

Très joli, par contre les cornes semblent immenses, encore plus que sur la 1963? Ou c'est la photo?

Superbe j'aime beaucoup ce modèle, bon choix 

py3.14 a écrit:

Félicitations! 

Très joli, par contre les cornes semblent immenses, encore plus que sur la 1963? Ou c'est la photo?

C’est la photo qui les accentuent grandement.
Je me suis rappelle qu’on en parlait beaucoup et franchement porté ça ne se voit pas.
Avec un NATO par contre je pense que cela accentue.

Les rois mages avaient les bras bien chargés cette année FAM est décidément un lieu de perdition où la tentation n’est jamais très loin...

Bonjour,
Je voulais acheter la 1963 mais je ne connais pas vraiment de site.
J’ai vu que watchunique revenais souvent mais je n’ai pas vu la montre avec le verre saphir..
A part ce site et seagull1963.org (qui apparement n’a pas toujours été top niveau sav et qualité)
J’attend vos retour parce que seul le problème du site vis à vis de la qualité m’importe à ce moment.
Merci d’avance

Poljot24: Tu as plusieurs modèle de 1963 et derrière il y a un vrai horloger pour la préparation et l'après-vente. Le site est à Munich et le taulier, Julian Kampmann est un gars consciencieux et à l'écoute.
C'est pas le moins cher, mais c'est du sérieux et c'est intra-européen.

Pour trouver la Sea-Gull 1963, il faut passer par un revendeur officiel Sea-Gull. On en parle sur la page précédente.

D'ailleurs, je tiens à soulever un point: pourquoi "Sea-Gull" est nommé lorsque quelqu'un possède une réplique (ou hommage) de l'originale de la marque ?
Bien qu'il semblerait que Sea-Gull ai suivi une vague lancée par d'autres (HKED il me semble entre autres) et ai sorti cette édition limitée à 5500 exemplaires, je vois trop souvent sur le forum dire "Sea-Gull 1963" alors que ce sont des "Red Star 1963" ou "HKED 1963",etc...

Cela ne gêne-t-il que moi ? 

Sea-Gull étant une marque déposée, une maison horlogère.

Bonne nuit 

Trantor a écrit:

Poljot24: Tu as plusieurs modèle de 1963 et derrière il y a un vrai horloger pour la préparation et l'après-vente. Le site est à Munich et le taulier, Julian Kampmann est un gars consciencieux et à l'écoute.
C'est pas le moins cher, mais c'est du sérieux et c'est intra-européen.

WatchUnique aussi. Le moins cher et intra européen aussi.

MonPetitLoup a écrit:

Pour trouver la Sea-Gull 1963, il faut passer par un revendeur officiel Sea-Gull. On en parle sur la page précédente.

D'ailleurs, je tiens à soulever un point: pourquoi "Sea-Gull" est nommé lorsque quelqu'un possède une réplique (ou hommage) de l'originale de la marque ?
Bien qu'il semblerait que Sea-Gull ai suivi une vague lancée par d'autres (HKED il me semble entre autres) et ai sorti cette édition limitée à 5500 exemplaires, je vois trop souvent sur le forum dire "Sea-Gull 1963" alors que ce sont des "Red Star 1963" ou "HKED 1963",etc...

Cela ne gêne-t-il que moi ? 

Sea-Gull étant une marque déposée, une maison horlogère.

Bonne nuit 

On en a déjà discuté ici il y a longtemps, "Sea-Gull" n'est pas "Seagull". Ce n'est pas pour rien qu'ils l'écrivent en 2 mots. Donc partez du principe que tout n'est qu'hommage, vous risquerez moins d'être déçu.

Ouah ! Quelle communauté, je ne pensais que cette montre engendrait autant de discussion

Bonjour à vous,
Je débarque dans le monde de la 1963 que j'ai reçu hier.
Je rencontre une particularité ; quand je tire sur la couronne pour la mise à l'heure la trotteuse ne s'arrête pas ! Il m'est donc impossible de régler les secondes. Est-ce normal ? Avez-vous deja rencontré cela ? Excellente journée

christophe_panda a écrit:

Ouah ! Quelle communauté, je ne pensais que cette montre engendrait autant de discussion

Bonjour à vous,
Je débarque dans le monde de la 1963 que j'ai reçu hier.
Je rencontre une particularité ; quand je tire sur la couronne pour la mise à l'heure la trotteuse ne s'arrête pas ! Il m'est donc impossible de régler les secondes. Est-ce normal ? Avez-vous deja rencontré cela ? Excellente journée

Bonjour,

il n'ya pas de stop seconde sur le mouvement Seagull ST1901 qui est une refabrication du mouvement Suisse Vénus 175, comme sur beaucoup de mouvements chronographes mécaniques des années 30 à 70 ....

un peu d'histoire :

https://www.suissemontre.com/selection/venus_175.php

D'accord ça marche merci à tous, je vais prendre sur poljot alors. Vous savez si DHL ou la Poste Allemande appelle à la livraison (en appartement et sonnette HS :/) ? Je n'ai pas vu de point relais dispo ou autre et pour un objet de valeur ça m'embête un peu.

L&S a écrit:

WatchUnique aussi. Le moins cher et intra européen aussi.




On en a déjà discuté ici il y a longtemps, "Sea-Gull" n'est pas "Seagull". Ce n'est pas pour rien qu'ils l'écrivent en 2 mots. Donc partez du principe que tout n'est qu'hommage, vous risquerez moins d'être déçu.

Désolé j'ai pas lu les 6 tomes...

De mes petites recherches, la Tianjin Sea-Gull Watch Company est bien une maison horlogère historique, fondée en 1955 sous le nom de WuXing (rebaptisée Sea-Gull en 1974), et qui est aujourd'hui active et fabricante de montres, notamment du modèle 1963. Donc il y a pour moi erreur en disant Sea-Gull 1963 en parlant d'un modèle de Poljot, HKED ou autres.

Je comprends qu'il y ait un flou autour de certaines dénominations, mais Sea-Gull en 2 mots semble bien la marque originale.

Mais si quequ'un a des précisions fondées à communiquer, je suis preneur 

MonPetitLoup a écrit:

Désolé j'ai pas lu les 6 tomes...

De mes petites recherches, la Tianjin Sea-Gull Watch Company est bien une maison horlogère historique, fondée en 1955 sous le nom de WuXing (rebaptisée Sea-Gull en 1974), et qui est aujourd'hui active et fabricante de montres, notamment du modèle 1963. Donc il y a pour moi erreur en disant Sea-Gull 1963 en parlant d'un modèle de Poljot, HKED ou autres.

Je comprends qu'il y ait un flou autour de certaines dénominations, mais Sea-Gull en 2 mots semble bien la marque originale.

Mais si quelqu'un a des précisions fondées à communiquer, je suis preneur 

 Sea-gull est effectivement une marque horlogère à l'origine de la fabrication du modèle original de chronographe dont 1400 pièces ont été livrées par Tianjin Watch Factory à l'Armée Populaire de libération.

mais elle n'est pas la seule entreprise à l'origine de la renaissance du modèle 1963 qui n'a jamais été un modèle déposé.
Il y a eu trois prototypes de la 1963. la réédition de chez Sea-gull c'est la D304 (le modèle avec fond soleillé argent) qui vient du prototype final qui a été distribué aux militaires. Celui la n'a été copié par personne, et donc produit exclusivement par Sea-gull. Ensuite un ancien de chez Sea-gull , Thomas Leung (red star) a ressorti le prototype version étoile. Cette version a ensuite été reprise par pas mal de fabricants. . Sea-gull a suivi le train plus tard et a commercialisé sa version. Pour finir, Ed a fait de même avec sa version, qui est a l'origine le troisième prototype de la 1963....

 

Ensuite il ne faut pas tout mélanger :Poljot24 n'est pas un fabricant mais un importateur et revendeur de montres Russes et Chinoises dont la gamme Red Star , Thomas Leung de Red Star qui a travaillé 15 ans chez Sea gull est fabricant et vendeur de montres, Ed de chez HKED  est fabricant et vendeurs de montres, Sugess est fabricant et vendeurs de montres ....etc etc

donc on trouve des chrono 1963 usinés et assemblés par X fabricants ,vendus directement ou par X revendeurs , le plus important à mon avis pour une montre qui coûte 150 à 300 € selon la version et le vendeur étant plus de s'assurer du service après vente en cas de pépin plutôt que de mettre directement la montre au recyclage ...

@Phil71 Voilà exactement où j'en étais et ce que j'avais lu. 
Donc ça confirme bien l'usage erroné du nom de Sea-Gull pour toutes celles non-fabriquées par ceux-ci.

Avec ce flou, je comprends que certains prennent des raccourcis et disent Sea-Gull 1963 pour décrire un modèle d'un autre fabricant, mais je tiens à souligner que ce ne sont pas la même chose et même que ça entretien ce flou.

Exemple: c'est comme si j'ai une hommage B-uhr type B et que je dit que c'est une Laco 

Je dis ça parce que j'ai vu beaucoup de possesseurs de 1963 non Sea-Gull dire (même vendre) que c'est du Sea-Gull.

MonPetitLoup a écrit:

@Phil71 Voilà exactement où j'en étais et ce que j'avais lu. 
Donc ça confirme bien l'usage erroné du nom de Sea-Gull pour toutes celles non-fabriquées par ceux-ci.

Avec ce flou, je comprends que certains prennent des raccourcis et disent Sea-Gull 1963 pour décrire un modèle d'un autre fabricant, mais je tiens à souligner que ce ne sont pas la même chose et même que ça entretien ce flou.

Exemple: c'est comme si j'ai une hommage B-uhr type B et que je dit que c'est une Laco 

Je dis ça parce que j'ai vu beaucoup de possesseurs de 1963 non Sea-Gull dire (même vendre) que c'est du Sea-Gull.

personnellement je pense qu'il ne faut pas couper les cheveux en quatre .. cela m'est complètement égal .on parle de montres qui coûtent 250€ en moyenne , en plusieurs versions liées au 3 prototypes de base, produites en des milliers d'exemplaires vendues sous le nom Sea-gull 1963 ou Seagull 1963 ou ED 63 ou ceci ou cela ...et qui en donnent beaucoup pour leur prix, sinon il n'y aurait pas 6 tomes sur ce site ... 

si j'achetais  par exemple une réédition de la montre d'aviateur Zenith TIPO CP2 de chez Cairelli à Rome à 10000€ la pièce, je serais plus exigeant sur les détails , mais la franchement...

D'autant qu'on peut subodorer que toutes les pièces de ces différentes versions sont fabriquées dans les mêmes usines...
Après, un bon assemblage et une lubrification dans les normes feront la différence.

Ok donc parce que ce n'est pas cher, on lésine sur les détails...

Je sais qu'en Chine il parfois compliqué d'avoir un réel suivi mais de là à usurper une marque, en tant qu'occidental (et par un occidental), ça me gêne !

Je vais prendre un exemple peut-être plus pertinent: si quelqu'un te vend une Seiko 5 mais que ça n'en est pas une. Sera-tu content ? Pourtant le mouvement sera très certainement le même...

Bref, quand je me prends une montre, c'est aussi pour l'histoire qui va avec, et si je prends une hommage, ben elle restera hommage. Qu'importe le prix initial de la montre.

Fabriquées dans les mêmes usines ? Très certainement ! Mais ce discours de commercial de bas étages n'a d'effets sur moi... Ce n'est pas l'usine qui va faire la qualité d'une pièce, c'est le cahier des charges. S'il est pareil ou différent selon les différentes marques proposant une 1963, je n'en sait rien.
Le tarif annoncé par Sea-Gull étant 2 fois plus cher que les autres, je pense qu'il y a une raison et que ce n'est pas payer que la marque.

Mais si y'a que moi que ça gêne...

Sur ce genre de montres "exotiques", au delà du prix et de la provenance, j'achète aussi le vendeur. Après avoir lu les 6 tomes consacrés à cette tocante (si ! si !), j'ai choisi Julian via Poljot24... et je ne regrette pas ! Commande passée un dimanche soir, un e-mail de confirmation accompagné d'un courrier personnalisé de Julian dès le lundi matin, et un paquet livré par DHL le mardi. Sans oublier les Russich Brot  Quant au SAV, les retours de ce Forum semblent unanimement positifs.

MonPetitLoup a écrit:

Mais si y'a que moi que ça gêne...

J'ai l'impression que c'est un peu ça, et en même temps, si le nom n'est pas protégé....

Comme pour les couteaux Laguiole, tout le monde à le droit d'utiliser le nom.
Autant dire que la très grande majorité de ces couteaux ne sont pas fabriqué en Aveyron.

Je ne remet pas en doute le fait de prendre tel ou tel fabricant, chacun fait comme le souhaite.
Et je comprends tout à fait que le SAV de Poljot24 est certainement bien plus facile à contacter que le fabricant historique.

Quand au fait que le nom soit protégé, j'ai un gros doute. Ou plutôt il est difficile de le savoir. Mais je pense qu'il le soit, d'ailleurs aucun emboîteur n'utilise le nom de Sea-Gull (hormis pour le mouvement), c'est plutôt l'usage qui est abusif. Poljot présente la montre comme étant Seagull, peut-être joue-t-il sur l'orthographe. 
J'avais lu que maintenant, les montres "non-officielles" ne doivent avoir qu'une ligne en chinois car Sea-Gull l'a demandé. Corrigez-moi si je me trompe.

Ben, si tu veux être sûr d'avoir un truc emboîté avec un mouvement ST19, qui ne porte pas le nom de Seagull ou de 1963, il reste les Baltic Bicompax, emboîtées en France, avec la bénédiction de l'usine de Tianjin.