Pour l'effondrement des prix après le virus, il faudra repasser ...

Beau renvoi d'ascenseur francois77    

Watchbox par exemple, il y avait quelque Daytona a vendre, avec une réduction. Pas les derniers modèles j'en convient. Mais des belles glashutte panomatic par exemple ou des zeniths defy. 

Pas les plus recherché, mais si on aime l'horlogerie qui n'est pas que rolex, alors je pense qu'il y a de belles affaires a faire.

Nalika a écrit:

Beau renvoi d'ascenseur francois77    

Quand les impôts vont remonter pour rembourser toutes les mesures mises en œuvre pour maintenir les économies à flot, il va bien falloir trouver des sous pour payer, surtout qu’au même moment les bourses seront au plus bas...ça a baissé après 2001, après 2008 (un vendeur me disait qu’il recevait plusieurs appels par semaine pour céder des 6263 en 2009, qu’il ne pouvait plus acheter par manque de liquidités...).

Avant de parler d’augmentation ou de baisse, il faudrait définir de quels prix on parle. Il y a selon moi 3 types de prix :

- Le neuf.
- Le gris.
- L’occasion.

Pour le neuf, pas de baisse. Pour le gris, il y a du changement, quoi qu’en disent certains, sur certains modèles. Les modèles sur-cotées, qu’il est inutile de citer, se trouvent plus facilement, et ont baissé. Pour l’occasion, pas trop de changement, très globalement, et ça peut même se porter bien pour de belles pièces, mais le marché est en attente, en général, en période de crise ; sauf sur les modèles sûr-côtés qui baissent en occasion puisqu’ils baissent sur le gris, par effet mécanique (il suffit de regarder dans les PA, ici-même : par exemple une Sub quasi neuve à moins de 10k, ça ne se trouvait pas à ce prix-là, me semble-t-il, il n’y a pas si longtemps (je me trompe peut-être, hein, je ne regarde pas non plus tous les quatre matins)).

Sans compter que la crise économique, comme cela a été dit, est très probablement devant nous plus que derrière nous...

Cela dit, tant mieux si le marché de l’occasion ne se casse pas trop la figure. À surveiller, quand même, pour ceux que ça intéresse...

Les Ferrari et autres Porsche de collection sont à la baisse, même les modèles phares comme les 250GTSWB ont deja perdu 20 à 30% (ce qui veut dire que même les Rolex Daytona, Nautilus et autres Royal Oak vont souffrir).

Étrange de faire le bilan d'une crise économique qui n'a même pas commencé.   Sans compter que la crise sanitaire n'est pas terminée.

Ah oui ? J'ai étrangement beaucoup d'italiens qui me sollicitent actuellement pour m'acheter des vintage alors que je ne vends rien. Encore ce matin j'en ai un qui ne me lâche pas, j'ai plutôt l'impression qu'ils ont la fièvre acheteuse... Après difficile de présager quoi que ce soit au niveau économique. La plupart des spécialistes se plantent une fois sur deux, et si ce sont les mêmes qui nous ont renseigné sur la crise de 2008, alors on en rigole encore...

La priorité est à la réindustrialisation de notre pays et cela passe par un boycott des produits chinois. C'est uniquement dans ce cas là que nous saurons si nous sommes capables d'apprendre de nos erreurs, et si nous sommes aptes à nous sortir de ce bazar. Je vous invite à vous renseigner sur le concept d'économie destructrice, car tout était déjà écrit depuis un moment.

sekijoju a écrit:

bien difficile de predire ce que sera l'avenir , j'ai pas de boule de cristal , beaucoup de choses vont perdre de valeur c'est sur , nottement toutes ces voitures payées a credit , mais l'horlogerie suisse se paye generalement cash par des gens qui n'ont pas faim , je tablerais sur une stabilité de la cote a travers la crise qui fait de l'horlogerie une valeur refuge peu etre plus interessante que l'or .

c'est une theorie comme une autre , peu etre je me trompe , on verra bien...

L'analyse des clients de l'horlogerie ne me parait pas être des plus précises ! J'ai même le sentiment que mes clients les plus Wealthy se désintéressent de l'horlogerie. Il y a 10 ans, au restau je voyais une ou deux Rolex aujourd'hui je regarde plutôt qui n'en a pas un peu comme les sacs LV. Donc tant que la mode des montres HDG sera la pas de crainte et ce crise ou pas... 

Maintenant, qui peut dire que nous sommes en fin de cette "crise" ? 

D'ailleurs peut on dire que nous sommes en crise ? L'économie a été mise sur pause( N. Bouzou BFM Business) maintenant qu'elle redémarre la crise ne serait-elle pas devant nous ? 

Bref, la situation n'est pas stabilisé et le VIX est tjs tres haut : https://www.boursorama.com/bourse/indices/cours/1cVIX/

Nous sommes en mai, je veux bien parier sur des Nautilus sous les 45K et les 116500 sous les 18K d'ici la fin de l'été...

Petersham a écrit:

Nous sommes en mai, je veux bien parier sur des Nautilus sous les 45K et les 116500 sous les 18K d'ici la fin de l'été...

lol

Petersham a écrit:

Nous sommes en mai, je veux bien parier sur des Nautilus sous les 45K et les 116500 sous les 18K d'ici la fin de l'été...

Scenario probable, meme si je pense que l'effet mode est décoléré de l'économie 

la nautilus comme l aquanaut c'est des cas a part , elles ont tellement flambé , il semble assez cohérent que ça se recale un peu

Pas besoin d'être un devin: plus de 700 116500 et plus de 500 5711 actuellement en vente juste sur Chrono24. Pour le moment, beaucoup de marchands ne paient plus les loyers de leurs boutiques, mais ca ne peut pas durer...

L'economie, c'est simple: le marchand vends ses montres, paie son loyer a son propriétaire qui du coup peut s'acheter des montres. 

Le salarie, lui, touche habituellement un salaire prélevé sur les ventes de la societe qui l'emploie et peut lui aussi s'acheter des montres. La, le salaire est paye par l'état qui s'endette et devra donc augmenter les impôts de ceux qui conserveront leur emploi pour rembourser les dettes contractees... Or les montres sont des achats plaisir financées par les augmentations de salaires, les bonus, les stock-options, les plus-values, les dividendes... et après avoir paye ses impôts. Fin d'année: plus d'augmentation de salaire, plus de bonus, les stock-options ne valent plus rien, les plus-value se sont évaporées, les sociétés ne distribuent plus de dividendes et les impôts vont augmenter sur tout ce qui reste. Comment voulez-vous que les prix montent avec de telles dynamiques en jeu???

Je constate juste que les Hulk et BLNR en neuf et en occas ont baissé d’environ 10% depuis Janvier en Chine. Et ça ne me surprend pas.

Et aussi au Bonmarché de Paris, la quasi totalité des Oris à -40%

misteruu a écrit:

Impossible de savoir si on aura a faire a une crise de l'offre, de la demande ou même des deux. La seule chose que je remarque se sont des gros sites de secondes mains qui cassent leur prix sur des modèles recherchés.

Des 5512, boite et papiers à 6000 € .... ?
Des chronos Patek vintage à 10 000 ... ?
File les adresses, une grosse com te tends les bras.

Petersham a écrit:

Pas besoin d'être un devin: plus de 700 116500 et plus de 500 5711 actuellement en vente juste sur Chrono24. Pour le moment, beaucoup de marchands ne paient plus les loyers de leurs boutiques, mais ca ne peut pas durer...

L'economie, c'est simple: le marchand vends ses montres, paie son loyer a son propriétaire qui du coup peut s'acheter des montres. 

Le salarie, lui, touche habituellement un salaire prélevé sur les ventes de la societe qui l'emploie et peut lui aussi s'acheter des montres. La, le salaire est paye par l'état qui s'endette et devra donc augmenter les impôts de ceux qui conserveront leur emploi pour rembourser les dettes contractees... Or les montres sont des achats plaisir financées par les augmentations de salaires, les bonus, les stock-options, les plus-values, les dividendes... et après avoir paye ses impôts. Fin d'année: plus d'augmentation de salaire, plus de bonus, les stock-options ne valent plus rien, les plus-value se sont évaporées, les sociétés ne distribuent plus de dividendes et les impôts vont augmenter sur tout ce qui reste. Comment voulez-vous que les prix montent avec de telles dynamiques en jeu???

Entièrement d'accord avec toi mais si tu vois les montres de type les pro rolex, naut', RO comme de l'épargne très liquide et face à une préférence des ménages pour la thésaurisation (donc une montre "très facilement" revendable avec un petit billet) ça risque au pire de stagner au mieux de grimper...

Ce sont les marchands qui font le marche, pas les particuliers et quand ca chauffe, tu ne vends pas a qui tu veux, mais a qui tu peux... Dans ces périodes, cash is king et le manche est du cote des acheteurs.

Er parallèlement, ma vieille Seiko 5 Pepsi que je revendais 80e sur leboncoin a eu beaucoup de succès : j’ai même eu une offre à 200e alors que son prix neuf ne dépasse pas les 150e sur certains sites

Petersham a écrit:

Pas besoin d'être un devin: plus de 700 116500 et plus de 500 5711 actuellement en vente juste sur Chrono24. Pour le moment, beaucoup de marchands ne paient plus les loyers de leurs boutiques, mais ca ne peut pas durer...

L'economie, c'est simple: le marchand vends ses montres, paie son loyer a son propriétaire qui du coup peut s'acheter des montres. 

Le salarie, lui, touche habituellement un salaire prélevé sur les ventes de la societe qui l'emploie et peut lui aussi s'acheter des montres. La, le salaire est paye par l'état qui s'endette et devra donc augmenter les impôts de ceux qui conserveront leur emploi pour rembourser les dettes contractees... Or les montres sont des achats plaisir financées par les augmentations de salaires, les bonus, les stock-options, les plus-values, les dividendes... et après avoir paye ses impôts. Fin d'année: plus d'augmentation de salaire, plus de bonus, les stock-options ne valent plus rien, les plus-value se sont évaporées, les sociétés ne distribuent plus de dividendes et les impôts vont augmenter sur tout ce qui reste. Comment voulez-vous que les prix montent avec de telles dynamiques en jeu???

Il y a environ deux mois quelques âmes sensibles m'ont un peu ri au nez suite au même argumentaire. Depuis, les premiers chiffres économiques sont sortis: récession en France, indices PMI US, chômage US, ventes au détail US: ils sont encore pires que prévus…

Ce n'est pas choquant que l'on considère certaines montres comme des valeurs refuge, et qu'une partie de la population ayant de la trésorerie se rende compte de ce qui est en train de s'organiser en terme de "spoliation tranquille" de l'épargne (enfin … de moins en moins tranquille tout de même) et cherchent des alternatives (surtout si en plus on peut se faire plaisir tous les jours en portant ladite alternative). Pour autant, ça ne compensera probablement pas la recherche de liquidité de tous les autres acteurs.

La phase actuelle c'est un peu "l'oeil du cyclone"...

Petersham a écrit:

Ce sont les marchands qui font le marche, pas les particuliers et quand ca chauffe, tu ne vends pas a qui tu veux, mais a qui tu peux... Dans ces périodes, cash is king et le manche est du cote des acheteurs.

Cash is king c est pas sur ...sauf peut être le frs
Gold is king c est mieux 

Aurelien16 a écrit:

Et aussi au Bonmarché de Paris, la quasi totalité des Oris à -40%

 Oris a tjs été très remisé (sauf peut etre la Diver 65)

mathh971 a écrit:

Scenario probable, meme si je pense que l'effet mode est décoléré de l'économie 

qui est en colère?

Paulo Dulac a écrit:

 Oris a tjs été très remisé (sauf peut etre la Diver 65)

Sans exception Sujet