HEUER VINTAGE : subtilités et pièges à eviter

Bonjour ,


Je m'intéresse aux HEUER vintages , notamment les Carrera , Camaro , Montréal , et bien sur Monaco .

Par contre je note des différences de prix assez importante pour des modèle apparemment assez similaire. J'imagine que certaine série sont plus rare , que bien sur la complétude du set joue sur le prix , mais n'y a t'il pas d'autres raisons ( en dehors de l'état esthétique) qui jouent ?

Comme certains calibres à éviter , ou alors d'autres plus recherché ?

Il y a un modèle que j'aime particulièrement , celui ci trouvable dans les 3000 euros



 


Et d'autres qui a mes yeux de profane me paraissent vraiment similaires comme ici , mais bien plus cher:





Quelle est la différence entre des calibre  11 , 12 , leonidas , valljoux ?
Il y a t il des choses importante a vérifier avant un achat d'une Heuer ? ( calibre contrefait ? séries Foireuses , problèmes de calibres, d'autre irréparable car plus de pièces etc …).

Je sais que j'en demande beaucoup , mais l'indisponibilité du SS forum TAG HEUER m'amène ici .

Je demande un message répondant a toutes me questions de façon exhaustive , mais juste quelques Tips et conseils pour tracer les grandes lignes pour mes recherches .

Merci a vous de m'avoir lu .

Beaucoup de montage et remontage et reremontage...

La différence entre un valjoux et un cal 11 ?
L'un a été produit à 1 million d'exemplaire l'autre à beaucoup moins (pas les chiffres en tête...)
Les pièces pour cal 11 et 12 sont très difficiles à trouver, pour le valjoux 7734 (dateur) non.

Le forum tag heuer parlait très peu des vintages, pour ainsi dire pas du tout même...

Le meilleur conseil ? tout dépend de votre budget... Un ami vient d'acheter, sous mes conseils, une camaro signée Zodiac à 1200$ dernièrement. En cherchant bien et avec beaucoup de patience, on peut encore trouver des montres " abordables "... Ah oui ces montres ont existé sous d'autres marques que Heuer, et parfois elles sont beaucoup moins chères.

Merci beaucoup pour ces premières réponses @raynew !

Quelles autres marques ont existé en même temps s'il te plaît que j'aille jeter un coup d'oeil.
Mon budget potentiel serait de max 3000 , 3500 euros.

Un calibre 11 ou 12 dans ce budget c'est mort je pense , ou alors avec une montre toute bidouillé.

Je suis preneurs de toutes infos pistes , photos, etc...j'adore la bouilles de ces montres !

Zodiac par exemple...
Non on en trouve encore dans ces fourchettes de prix mais il faut chercher.
Maintenant si vous voulez une montre NOS comme celle que vous présentez, forcément c'est plus cher...

Tutoyons nous Maitre @raynew ^^

Merci pour les tuyaux en tous cas .

Ah ben si vous voulez vous adresser aux vrais maîtres, je vous invite à regarder sur instagram...

J'ai pas

la bible Heuer vintage c'est le site "on the dash"

tout ou presque y est dit

Isosta

Merci @isosta

Comme autre marque je trouve qu'il y a de très bonnes affaires sur les modèles produits par Dugena.

Comme le dit @isosta , la bible est le site On the Dash et ils répértorient toutes les marques associées à Heuer ici :  http://www.onthedash.com/related-brands/

Oui je suis aller voir , il y en a pour des heures de lecture , c'est super comme site !

Bonjour à tous,

tu peux trouver également le calibre 12 dans un chrono Français  très réussi visuellement je trouve

d'occasion:

https://cda.chronomania.net/forum_entry.php?id=233558

neuf de stock :

https://cda.chronomania.net/forum_entry.php?id=229450

reste que les calibres 11 et 12 ont été conçus en module pour des raisons de coût, ni Heuer ni Breitling n'ayant à l'époque leurs propres mouvements, avec un mouvement de base Büren extra plat et un module chrono Dubois Dépraz...c'est une solution "pas chère" encore utilisée de nos jours ...

les créations de Seiko(6139/6138) et Zenith( El Primero)  à la même époque avec 2 vrais mouvements chronographe à remontage automatique de conception intégrée (conçus dès le départ pour être un mouvement de chronographe)sont pour moi supérieures techniquement...et il est possible de trouver par exemple  un 6138 quasiment neuf, entièrement en pièces d'origine et révisé pour 550€ :



mais ce n'est que mon avis ...

Merci à toi aussi pour tes pistes et connaissances @PHIL71
C'est vrai que la conception modulaire me branche moyen. Je préfère encore une base Valjoux même si ce ne dont pas les version les plus aimées.

Bonjour à tous,
Totocatcho ci joint un lien sur le site "on the dash" ( en Anglais ) qui recense les modèles vintages Heuer et leurs numéros de série associés :

http://www.chronocentric.com/forums/heuer/index.cgi?md=read;id=42419

cela permet d'identifier également pas mal de "Poor man Heuer " définis comme tels par le spécialiste Jeff STEIN, en effet Heuer aurait produit une quantité non négligeable de ses propres références et les aurait vendus à des marques horlogères comme Sears and Robuck ,  Clébar (si si authentique ! ), Zodiac, Hamilton ou Dugena pour ne citer que les plus connues qui les auraient" badgés" sous leur propre nom....

Bonjour,

Je ne comprends pas pourquoi il n'arrive pas à la vendre.

Très bel exemplaire, vendeur ultra sérieux et prix vraiment sous la côte.

https://cda.chronomania.net/forum_entry.php?id=225859

Je ne vois pas mieux en Heuer Vintage à ce prix.

C'est vrai qu'elle est bien placé.

buitonni a écrit:

Bonjour,

Je ne comprends pas pourquoi il n'arrive pas à la vendre.

Très bel exemplaire, vendeur ultra sérieux et prix vraiment sous la côte.

https://cda.chronomania.net/forum_entry.php?id=225859

Je ne vois pas mieux en Heuer Vintage à ce prix.

tu ne sais pas si elle n'a pas été vendue : nombre de vendeurs ne clôturent pas leurs annonces, celle çi date d'Octobre 2019 et l'annonce n'est pas reparue  postérieurement à cette date ....

buitonni a écrit:

Bonjour,

Je ne comprends pas pourquoi il n'arrive pas à la vendre.

Très bel exemplaire, vendeur ultra sérieux et prix vraiment sous la côte.

https://cda.chronomania.net/forum_entry.php?id=225859

Je ne vois pas mieux en Heuer Vintage à ce prix.

On la trouve très souvent à ce prix... Encore même aujourd'hui...

Comme le dit Isosta, il faut faire quelques recherches sur OTD pour se faire une opinion sur Heuer .
http://www.onthedash.com/watches/chronographs/

Il y a également
https://www.calibre11.com/model/heuer/

Concernant le(s) calibre(s) 11, 11-I, 12, 14, 15 …
Des infos

http://www.onthedash.com/docs/CompareCal11s.html

https://monochrome-watches.com/calibre-11-history-iconic-movement-and-its-evolution-in-depth/

Les prix ont beaucoup baissé ces derniers temps, ce n’est plus la folie d’y a 2 ou 3 ans

J’ai eu pas mal de modèles du 11 au 15, tous revendus pour des Heuer « manuel »
Les seuls « 11 » que je regrette c’est les 2 Hamilton Chrono-matic

Chez Heuer les Carrera et Autavia auto ont encore la cote, sinon il y a une multitude de modèle ayant ce calibre
Monza, Daytona, Calculator, Skipper, Silverstone, Montreal, Jarama, Cortina, Verona, …

Concernant les pieces pour ces calibres, on en trouve assez facilement et un bon horloger sera les réparer et les entretenir

Des chronos on en trouve également à partir de 600€ sous les marques comme Kelek

PHIL71 a écrit:

Bonjour à tous,
Totocatcho ci joint un lien sur le site "on the dash" ( en Anglais ) qui recense les modèles vintages Heuer et leurs numéros de série associés :

http://www.chronocentric.com/forums/heuer/index.cgi?md=read;id=42419

cela permet d'identifier également pas mal de "Poor man Heuer " définis comme tels par le spécialiste Jeff STEIN, en effet Heuer aurait produit une quantité non négligeable de ses propres références et les aurait vendus à des marques horlogères comme Sears and Robuck ,  Clébar (si si authentique ! ), Zodiac, Hamilton ou Dugena pour ne citer que les plus connues qui les auraient" badgés" sous leur propre nom....

ce ne sont pas les numéros de série, mais les références des différents modèles
Concernant les numéros de série proprement dit, ils n'ont pas toujours été présent et ne sont pas vraiment attribués à un modèle, ils servent plus à dater les montres

Concernant Hamilton, beaucoup disent qu'ils ont été l’initiateur principal du calibre 11 car Buren leur appartenait

J’espère que l'ami Totocatcho ne m’en veut pas si je kidnappe un peu cette file de discussion à lui #-Qt:

J’étais un peu dans la même situation que lui, mais j’ai pu « dégainer » entre-temps et acquérir une Carrera vintage 110.573B (Cal.12) et je me pose maintenant qq questions sur la meilleure marche à suivre dans ma future vie avec cette diva.

Je vous mets déjà une photo, et après je passe au laptop (plutôt que la tablette) pour écrire:

Ce fil est a toi ! Je l'avais ouvert pour avoir des conseils et je n'ai pas encore sauté le pas, mais tout conseils et toutes questions sont bonnes à prendre pour la communauté .


Belle prise en tous cas

Ne toucher à rien et juste une révision, voila ma politique sur mes Heuer
Ce sont de veilles dames et les maquiller ne leur rendront pas leur jeunesse
le charme au naturel
Concernant les cal 11 à 15 une révision tous les 5 ans est bien, plus la montre est portée moins les huiles sèches donc elles tiennent plus longtemps
J'avais une Dugena 3207 (Cal12) avec 10 ans dans les dents et sans soucis particuliers

Abel Court est Le spécialiste des Heuer vintage. Vous ne pouvez pas trouver mieux car il possède surtout un stock impressionnant de pièces, et si je ne me trompe pas, il est issu d'une famille d'horloger, et ses restaurations sont incroyables. Ceci expliquant cela.

Sinon concernant la révision d'un Buren, n'importe quel horloger compétent est capable de le faire. La difficulté résidant dans la quête des pièces. Mais on trouve encore de tout quand on sait chercher.

C'est un très bel exemplaire de carrera que vous nous avez présenté. Hormis une révision du mouvement, je ne vois pas ce qu'il y a à faire d'autre. Si c'est un plexi, un coup de papier de verre et de mirror devrait être suffisant. Vous pouvez tenter un ravivage du boîtier avec le mirror d'ailleurs... Le refaire à neuf ne sert pas à grand chose, sauf si elle est destinée à passer sa vie dans une vitrine. Pour ce qui est de la fréquence des révisions, je dirais quand elle commence à déconner. Ca peut être 2 ans / 5 ans / 20 ans... Il n'y a pas de règle absolue.