| Lancement de LAVENTURE Marine | |
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Auteur | Message |
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trinita Membre éminent.
Nombre de messages : 13354 Localisation : On the moon Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: Lancement de LAVENTURE Marine Sam 18 Juin 2022 - 11:55 | |
| ca c'est le jeu, mais au moins t'a pas a pleurer chez un ad qui te mette sur liste pendant des mois ou des années
les 2 dernières je les ai chopé en même temps que tout le monde sur son site, un peu de chance évidement,
mais bon sur 10000 newsletters qui serait réellement prêt a mettre 10k dedans, et encore a condition qu'il plaise ?
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Gagliapun Membre référent
Nombre de messages : 5181 Age : 42 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 21/10/2014
| Sujet: Re: Lancement de LAVENTURE Marine Sam 18 Juin 2022 - 12:26 | |
| - trinita a écrit:
- ca c'est le jeu, mais au moins t'a pas a pleurer chez un ad qui te mette sur liste pendant des mois ou des années
les 2 dernières je les ai chopé en même temps que tout le monde sur son site, un peu de chance évidement,
mais bon sur 10000 newsletters qui serait réellement prêt a mettre 10k dedans, et encore a condition qu'il plaise ?
C'est clair. La newsletter je la reçois en tant qu'ancien client et je passe mon tour sur ce chrono. Et je connais au moins une autre personne dans le même cas. Le vrai problème c'est que sa marque est en train d'attirer les spéculateurs et qu'un certain nombre de ses chronos finiront dans un coffre avant de réapparaître sur C24 à 15000 balles. |
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ChrisC75 Membre éminent.
Nombre de messages : 13558 Localisation : Paname Date d'inscription : 04/05/2012
| Sujet: Re: Lancement de LAVENTURE Marine Sam 18 Juin 2022 - 12:48 | |
| - trinita a écrit:
- une interview de Clement Gaud assez longue sur sont parcours
https://podcast.ausha.co/tourbillon-watch/episode-83-clement-gaud Merci pour le partage de cette interview très intéressante |
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ar7iste Membre très actif
Nombre de messages : 287 Date d'inscription : 22/02/2017
| Sujet: Re: Lancement de LAVENTURE Marine Sam 18 Juin 2022 - 13:57 | |
| Vous ne pensez pas qu’il s’est un peu enflammé avec le prix de cette nouvelle bête ? Boutons poussoirs vissés c’est clairement pas pratique, mouvement “maison” sur un nouveau chronograph ça ne me donne aucune info sur sa fiabilité (le chronograph reste une complication difficile à exécuter) et son service, à un prix proche d’une blancpain bathyscaphe flyback seconde main, personnellement je ne suivrai pas Clément ce coup-ci. Et il essaie de construire une ADN de marque qui selon moi reprend juste les codes des autres marques (la Marine n’étant pas une réussite de mon point de vue, là où la Sous-Marine réussissait le pari). Bref, je ne vais pas attendre devant mon PC mardi.
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jean Animateur
Nombre de messages : 945 Date d'inscription : 27/10/2006
| Sujet: Re: Lancement de LAVENTURE Marine Sam 18 Juin 2022 - 14:08 | |
| LAVENTURE caliber developed with Chronode (Jean-François Mojon) and Dubois Dépraz. - Swiss mechanical movement with automatic winding
- Tricompax Modular Chronograph
- Frequency 4 Hz
- Power reserve 60 hours
- 60 jewels
- 394 components
- Balance wheel with four arms and balancing weights
- « LAVENTURE GREEN » coated bridges
- « Anthracite » coated mainplate with the « Octopus » signature
- 3N Gold Tone oscillating weight
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trinita Membre éminent.
Nombre de messages : 13354 Localisation : On the moon Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: Lancement de LAVENTURE Marine Sam 18 Juin 2022 - 17:57 | |
| - ar7iste a écrit:
- Vous ne pensez pas qu’il s’est un peu enflammé avec le prix de cette nouvelle bête ?
Boutons poussoirs vissés c’est clairement pas pratique, mouvement “maison” sur un nouveau chronograph ça ne me donne aucune info sur sa fiabilité (le chronograph reste une complication difficile à exécuter) et son service, à un prix proche d’une blancpain bathyscaphe flyback seconde main, personnellement je ne suivrai pas Clément ce coup-ci. Et il essaie de construire une ADN de marque qui selon moi reprend juste les codes des autres marques (la Marine n’étant pas une réussite de mon point de vue, là où la Sous-Marine réussissait le pari). Bref, je ne vais pas attendre devant mon PC mardi.
si on pensait comme toi on ne serait aps si nombreux a le commander.... |
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ar7iste Membre très actif
Nombre de messages : 287 Date d'inscription : 22/02/2017
| Sujet: Re: Lancement de LAVENTURE Marine Sam 18 Juin 2022 - 21:19 | |
| - trinita a écrit:
si on pensait comme toi on ne serait aps si nombreux a le commander.... Ma question portait surtout sur le positionnement de ce nouveau modèle. Bien sûr que tous ceux qui le pourront l'achèteront, c'est comme les Ming (ou n'importe quelle Rolex acier si un AD t'appelle), il y aura une revente favorable, mais si on sort de la logique mercantile, le produit est-il au niveau de son prix ? Je ne cherche en aucun cas à dénigrer la pièce, mais en sachant que les contraintes marketing, entretien boutique, personnel, etc. ne sont pas aussi importantes pour cette jeune marque, on peut raisonnableemnt se demander si la marge n'est pas un peu plus élevée par rapport à la concurrence. |
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trinita Membre éminent.
Nombre de messages : 13354 Localisation : On the moon Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: Lancement de LAVENTURE Marine Sam 18 Juin 2022 - 22:40 | |
| - ar7iste a écrit:
le produit est-il au niveau de son prix ? Je ne cherche en aucun cas à dénigrer la pièce, mais en sachant que les contraintes marketing, entretien boutique, personnel, etc. ne sont pas aussi importantes pour cette jeune marque, on peut raisonnableemnt se demander si la marge n'est pas un peu plus élevée par rapport à la concurrence. c est marrant d essayer de voir ce qui coute moins cher par rapport aix autres et pas ce qui coute plus cher, après peux etre t attends tu a ce qu il ne se rémunère pas non plus... |
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ar7iste Membre très actif
Nombre de messages : 287 Date d'inscription : 22/02/2017
| Sujet: Re: Lancement de LAVENTURE Marine Sam 18 Juin 2022 - 23:05 | |
| - trinita a écrit:
c est marrant d essayer de voir ce qui coute moins cher par rapport aix autres et pas ce qui coute plus cher,
après peux etre t attends tu a ce qu il ne se rémunère pas non plus... Écoute tu as sûrement raison si je suis le seul à me questionner. Je n'ai aucune connaissance de ses coûts de fonctionnement, et surtout de ses marges puisqu'il achète quasiment tout à des fournisseurs. Maintenant je trouve personnellement qu'il y a d'autres pièces qui n'offrent certes pas l'exclusivité de cette jeune marque, mais qui sont très compétitives en termes de produit dans cette gamme de prix. Je souhaite bien entendu que Laventure continue à réussir et à nous produire des modèles qui font rêver. |
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trinita Membre éminent.
Nombre de messages : 13354 Localisation : On the moon Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: Lancement de LAVENTURE Marine Sam 18 Juin 2022 - 23:10 | |
| justement je serais curieux de savoir a qui tu penses sinon la discussion est quand meme assez compliquée
rien que le mouvement c est plus de 1.5k alors es tu sur de comparer du comparable |
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ar7iste Membre très actif
Nombre de messages : 287 Date d'inscription : 22/02/2017
| Sujet: Re: Lancement de LAVENTURE Marine Sam 18 Juin 2022 - 23:38 | |
| - trinita a écrit:
- justement je serais curieux de savoir a qui tu penses sinon la discussion est quand meme assez compliquée
rien que le mouvement c est plus de 1.5k alors es tu sur de comparer du comparable Sur des chronographes, (prix en dollars US, j'ose imaginer que c'est similaire en france) on a quand même du <5k pour du flyback manufacture chez Frédérique Constant, du 6k avec la Speedmaster pour un mouvement coaxial certifié Metas, du 8k pour les IWC Portugieser, du 9k pour la Zenith Chronomaster Sport et du 11k pour la Polaris chronograph de JLC. Ce sont des marques qui ont acheté leurs machines, leurs ateliers, emploient du personnel (donc participent à l'économie locale), louent des salons pour présenter leurs modèles en live, et brûlent beaucoup d'argent pour du marketing/payer des ambassadeurs. Leurs coûts de fonctionnement sont astronomiques, tout comme leurs marges (de 35 à 45% selon les modèles). Pour moi, et encore une fois, ce n'est que mon opinion, je trouve que la IWC et la Polaris sont trop chères par rapport à la concurrence, c'est aussi pour cela qu'elles se retrouvent autour des 7k sur le marché gris. De la même façon, est-ce que les 8.9k de la Laventure sont justifiés par rapport aux autres ? C'est au client de choisir, avec les infos qui ont été données, je ne suis pas en mesure de me prononcer et je me questionne donc. J'attends personellement des marques confidentielles (dont je suis client), d'avoir un souci du détail et des ajouts que je n'aurais pas pour le même prix chez des grandes marques. Est-ce le cas ici ? |
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trinita Membre éminent.
Nombre de messages : 13354 Localisation : On the moon Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: Lancement de LAVENTURE Marine Dim 19 Juin 2022 - 21:21 | |
| je pense que si tu réfléchis comme cela tu n'es pas prêt pour les montres d'indépendants, dans le prix de vente de laventure on fait l'économie de la marge du detaillant certe, mais comme Clément achetent 100% des composants en suisses, d'une part il sont tres chers, et leur développement est amorti sur des quantités ridicules, donc ces fournisseurs ont bien entendu une marge que ne supportent pas ceux qui font cela en interne dans les grands groupes, et bien sur Clément marge dessus pour vivre, donc sur chaque composant il y a 2 marges. Le truc c'est qu'il est sensé aussi en vivre quand meme non ? donc si c'est pour voir 10% de marge au final et que sa socité gagne 80k de benifices sur lequel il devra payer ses impots et son salaire, pas sur qu il puisse continuer longtemps, son business c'est 99 montres par an, donc evidement elle sont moins abordable que si il en faisant ne serait ce que 200...
franchement quand je te lis "je trouve que la IWC et la Polaris sont trop chères par rapport à la concurrence, c'est aussi pour cela qu'elles se retrouvent autour des 7k sur le marché gris." on pourrait croire que c'ets le prix diu marché qui devrait déterminer le prix public, on voit bien que 99% des montres sur ch24 (si on fait exception de 2/3 marques) se revendent 30% mini sous leur prix neuf, ce qui est de plus tout a fait normal pour des produits d'occasions, franchement le prix du gris ne pourrait faire vivre les detaillants, alors faut il s'en debarraser pour qu'on paye nos montres 40% de moins en distribution directe chez iwc ou jaeger ?
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trinita Membre éminent.
Nombre de messages : 13354 Localisation : On the moon Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: Lancement de LAVENTURE Marine Dim 19 Juin 2022 - 21:33 | |
| - ar7iste a écrit:
- De la même façon, est-ce que les 8.9k de la Laventure sont justifiés par rapport aux autres ?
comme je l'ai deja dit la montre la plus comparable en terme de design et de positionnement haut de gamme mais pas hh c'est la lauréato chrono et c'est vendu 17k.... alors bien sur y'a la daytona, le chronomaster zénith, mais c'est de l'industriel grande serie, avec des calibres qui n'evolue pas pendant 10ans et ou tout est amorti sur des dizaines de millier de pieces, alors le cout final de fac est tellement faible que meme avec leurs couts marketing et toutes les grosses marges n'a rien avoir avec ce que clément peut depenser pour faire ses montres, franchement une zenith c'est un cout de FABRICATION de la montre complet qui doit pas être loin des 1k (j'avais vu les prix de vente au personnel des dernières rainbow flyback, certe ca date mais c'était un peu moins de 800 CHF....) et qui est surement inférieur rien qu'au prix d'achat du mouvement chrono laventure .... bref au final, comme toujours, ca plait t'as le budget tu achètes, ca plait pas ou t'as pas le budget t''achètes pas... |
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Denis la malice Passionné de référence
Nombre de messages : 3661 Age : 58 Localisation : Paris Date d'inscription : 22/07/2011
| Sujet: Re: Lancement de LAVENTURE Marine Lun 20 Juin 2022 - 10:25 | |
| - trinita a écrit:
- une interview de Clement Gaud assez longue sur sont parcours
https://podcast.ausha.co/tourbillon-watch/episode-83-clement-gaud Effectivement très intéressante cette interview. Ca permet en particulier de comprendre que le succès actuel de la marque n'est pas venu du jour au lendemain et qu'il est le fruit de convictions, d'opiniâtreté et de compétences qu'il ne doit qu'à lui même. |
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trinita Membre éminent.
Nombre de messages : 13354 Localisation : On the moon Date d'inscription : 27/11/2007
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Anthony1979 Membre Actif
Nombre de messages : 100 Localisation : Versailles Date d'inscription : 06/02/2022
| Sujet: Re: Lancement de LAVENTURE Marine Mar 21 Juin 2022 - 14:22 | |
| - Anthony1979 a écrit:
- 10000 acheteurs potentiels pour 99 élus.
Il va y avoir beaucoup de déçus mardi. On m'avait dis non, à 10000e la montre Laventure. Y a qu'à voir les commentaires sur instagram, y a quelques mécontents ! |
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trinita Membre éminent.
Nombre de messages : 13354 Localisation : On the moon Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: Lancement de LAVENTURE Marine Mar 21 Juin 2022 - 15:05 | |
| - Anthony1979 a écrit:
- Y a qu'à voir les commentaires sur instagram, y a quelques mécontents !
c'est bien ca le problème, a croire que des que tu as un peu de pognon tu ne sais plus gérer la moindre frustration.... si tout ceux a qui on refuse d'acheter une dayto commençaient a gueuler sur insta on ne s'en sortirai plus.... bref une montre c'ets pas vital et si t'as pas la chance d en acheter une il en reste des dizaines de merveilleuses ailleurs |
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SubAdddict Membre Hyper actif
Nombre de messages : 531 Age : 42 Localisation : Versailles Date d'inscription : 24/06/2020
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trinita Membre éminent.
Nombre de messages : 13354 Localisation : On the moon Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: Lancement de LAVENTURE Marine Mer 6 Juil 2022 - 11:15 | |
| Ressortie aussi de la boite ce matin apres 1 semaine en divers 300m |
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SubAdddict Membre Hyper actif
Nombre de messages : 531 Age : 42 Localisation : Versailles Date d'inscription : 24/06/2020
| Sujet: Re: Lancement de LAVENTURE Marine Mer 6 Juil 2022 - 11:25 | |
| Vraiment belle sur acier aussi j'ai hésité a la laisser dessus hier soir et a ajuster le bracelet que je n'ai jamais mis à la taille du coup ! Mais ce rubber vert d'eau fait très estival je trouve.. partisan du moindre effort j'ai choisi la facilité |
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SubAdddict Membre Hyper actif
Nombre de messages : 531 Age : 42 Localisation : Versailles Date d'inscription : 24/06/2020
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trinita Membre éminent.
Nombre de messages : 13354 Localisation : On the moon Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: Lancement de LAVENTURE Marine Mer 6 Juil 2022 - 11:56 | |
| Me suis jamais posé la question, pour toutes mes montres c'est acier en permanence si il existe |
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vivawatch Membre super actif
Nombre de messages : 317 Date d'inscription : 08/02/2010
| Sujet: Re: Lancement de LAVENTURE Marine Mer 6 Juil 2022 - 17:28 | |
| Elle est très jolie, une montre que j'aurais bien aimé porter. |
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SubAdddict Membre Hyper actif
Nombre de messages : 531 Age : 42 Localisation : Versailles Date d'inscription : 24/06/2020
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SubAdddict Membre Hyper actif
Nombre de messages : 531 Age : 42 Localisation : Versailles Date d'inscription : 24/06/2020
| Sujet: Re: Lancement de LAVENTURE Marine Mer 20 Juil 2022 - 18:19 | |
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