Mon topic de bricolage/réparation/apprentissage

Salut,

J'ai déjà demandé conseil sur la bonne méthode pour apprendre à démonter/remonter un mouvement, et le mouvement qui se prêterait le plus volontiers à l'exercice, et je remercie tous ceux qui ont bien voulu me répondre.
Ça doit vous paraître d'une originalité folle, mais je trouve ça assez passionnant.

Je préfère tout regrouper dans un topic pour glaner quelques bons conseils (si c'est compatible avec les règles du forum bien sûr), car je sens que tout ça va me prendre du temps

Pour l'apprentissage, j'ai déniché les outils de base (il m'en manquera forcément...), et j'ai jeté mon dévolu sur un kit HP40 qu'on peut trouver assez facilement.
J'ai un peu galéré pour le sortir de son boitier métallique et la roue des minutes tombe toute seule (je ne sais pas quoi en penser, si quelqu'un peut me dire si c'est normal...?), mais dans l'ensemble ça me parait bien fait.

Une petite photo :




J'ai aussi acheté deux montres pas chères (moins de 50€) à remettre en état :

- une Seiko 5, avec un verre et un bracelet cassé.
A priori pour le bracelet c'est juste les 2 pompes de boitier à changer (d'ailleurs à quoi servent les "oreilles" qui cachent les pompes ?).
Et j'ai commandé un nouveau verre en Hollande.



- une Helvetia, que je savais en état moyen, qui se remonte, mais dont le vendeur s'est bien gardé de me dire que la tige du remontoir se barre dès qu'on tire dessus...
J'imagine que le fond de cette montre est clipsé ?
Bref, là aussi, preneur de conseils avisés

Le mouvement HP 40 est un bon mouvement pour apprendre a le démonter (ne pas oublier de désarmer le ressort avant)  La roue de canon (roue des heures tombe cela est normal ) elle est coincée légerement a l"aide d'un paillon entre la chaussée et le cadran
Pour ce qui est du bracelet .Les oreilles du cache pompe servent a limiter au bracelet de remonter .

J'ai passé mon c.a.p d'horloger  sur c'est HP60  (faire l'axe du balancier régler les palettes de l'ancre et faire la tige de remontoir )

Bonjour Jim,
D’abord mes encouragements dans ta démarche !
J’ai débuté il y a un peu plus d’un an grâce au confinement, avant j’étais très longtemps un lecteur assidu mais anonyme.
J’ai vite vu mes limites lorsqu’il a fallu redresser un spiral et, de manière générale, lorsqu’il faut intervenir sur des toutes petites pièces comme les axes.
Pour ce qui est de l’Helvetia, le fond est bien clipsé. Il faut un genre de petit couteau avec une lame très dure pour l’ouvrir (tu devrais voir une petite encoche entre le fond et la boite où glisser ta lame et faire l’évier).
Bon courage pour la suite !

Merci pour vos conseils ! Je croyais que les oreilles du cache pompe étaient un démonte rapide, alors je ne comprenais pas !
Je ne prétends pas du tout être horloger ni changer le ressort d'un balancier, mais si je peux déjà faire les choses de base, comme un démontage/nettoyage/huilage/remontage, ou un changement de cristal, je serai content !

Ahhhh ! Du matos est arrivé !



Me manque une loupe et un outil pour remonter les aiguilles. Et un dévisseur à boitier... et une petite presse pour les verres, et... bref.

Si quelqu'un pouvait me dire ce que sont les deux baguettes de bois léger terminée par du cuir, c'est un cadeau de mon vendeur et je ne sais pas du tout ce que c'est...

A quoi servent les deux baguettes de bois avec du cuir ?
En coutellerie cela s'appelle un strop pour finaliser un aiguisage (affilage) mais en horlogerie, avec une pate à polir, cela peut servir à polir les boites de montre.
Vrai ou faux ? je laisse les spécialistes confirmer ou infirmer mon propos.
Bonne journée.

jimpqfly a écrit:

Si quelqu'un pouvait me dire ce que sont les deux baguettes de bois léger terminée par du cuir, c'est un cadeau de mon vendeur et je ne sais pas du tout ce que c'est...

On appelle ça un cabron de peau. Pour nettoyer ou polir ...
par ex. ici
https://www.selforparis.com/fr/selforplus/outillage-d-horlogerie/outils-pour-montres/cabron-de-peau-blanche-horotec-pour-nettoyer-ou-polir-21683219.html

un post pour l'utilisation :
http://forum.horlogerie-suisse.com/viewtopic.php?f=2&t=30227

Et bien merci beaucoup pour l'info

Et bien... Je suis un gros naze
Après avoir démonté ma Seiko 5, démonté le cristal avec ma presse, nettoyé le boitier, remis un nouveau cristal (une première pour moi), je remets le mouvement dans le boitier, petit test : -100s.
Je règle l'avance, je touche malencontreusement le ressort du balancier, et plus rien
La poisse...
J'ai tenté de le sortir pour le remettre, mais quelle MISÈRE...
Si quelqu'un sait où trouver un Seiko 7S26C ... car changer le balancier seul je pense pas que j'ai le niveau...

voir ci dessous  


https://www.ebay.fr/itm/194501395397?_trkparms=amclksrc%3DITM%26aid%3D1110006%26algo%3DHOMESPLICE.SIM%26ao%3D1%26asc%3D20200818142055%26meid%3D681f9445f8c84c77bf61a11a982f00b5%26pid%3D101113%26rk%3D4%26rkt%3D12%26sd%3D264352397163%26itm%3D194501395397%26pmt%3D0%26noa%3D1%26pg%3D2563228%26algv%3DDefaultOrganicWeb%26brand%3DSeiko&_trksid=p2563228.c101113.m2108

Quand tu règles l'avance en manipulant la raquette quelques règles : 

-Toujours bien stabiliser la montre / mouvement
-Travailler avec un outil en bois de préférence, (sauf si réglage à vis donc tournevis)
-Bien se caler soi-même
-Toujours faire ça à la loupe pour voir si les goupilles (ou bien l'etachron) coulissent librement sur le ressort
-Appliquer la direction de l'effort de manière à ce que si on ripe, l'outil ne vienne pas taper le spiral !

Maintenant, tu peux remplacer juste le balancier avec son support, ou alors le mouvement complet. Ebay ou cousins.uk seront tes amis 

Merci pour tes conseils Lucas.

Effectivement, j'ai réglé l'avance au tournevis, et probablement pas de la bonne manière. Donc je note les conseils 2 et 5 consciencieusement !

C'est d'autant plus rageant que mon changement de cristal était de toute beauté, et que le cadran de la montre est magnifique...


Comme la montre était déjà ancienne et que je suis par le plus grand des hasards tombé sur un papi anciennement spécialiste Seiko, j'ai une bonne option pas chère pour une révision + changement du balancier

En attendant, j'ai une autre victime : l'Helvetia.
La couronne permet bien le remontage, mais impossible de régler l'heure et rien ne la bloque dans le boitier. Je tire et zou, elle sort (pour les mauvaises langues : je l'ai reçue comme ça hein...)
Pourtant je crois comprendre que normalement pour la sortir il faut appuyer sur le petit bouton qu'on voit à gauche du mouvement c'est bien ça ? J'imagine que le bouton doit appuyer sur une barre métallique qui bloque la tige du remontoir sous ce dernier...?

Je changerais bien son cristal, aussi, mais autant sur Seiko c'était des refs standard, autant sur un vieil acrylique comme ça, je ne sais pas si on doit mesurer le boitier ou l'ancien cristal, pour les dimensions ?

jimpqfly a écrit:

En attendant, j'ai une autre victime : l'Helvetia.
.... je ne sais pas si on doit mesurer le boitier ou l'ancien cristal, pour les dimensions ?

la gorge de la lunette et on rajoute 2/10èmes pour que ça tienne.
Tu as une presse, un pince crabe?

J'ai une presse oui, avec des embouts en plastique, je m'en suis servi pour changer le cristal de la Seiko. Je vais sorti le pied à coulisse, cependant je crois que le mien a une précision à 2/10...
Néanmoins, je changerai le cristal que si la réparation du remontoir est possible, c'est plus logique dans ce sens

jimpqfly a écrit:

je crois que le mien a une précision à 2/10...

pied à coulisse normalement c'est au moins 1/10ème. Il faut juste qu'on puisse prendre les mesures intérieures, pas uniquement extérieures

J'ai déjà l'outil

jimpqfly a écrit:

Merci pour tes conseils Lucas.

Effectivement, j'ai réglé l'avance au tournevis, et probablement pas de la bonne manière. Donc je note les conseils 2 et 5 consciencieusement !

C'est d'autant plus rageant que mon changement de cristal était de toute beauté, et que le cadran de la montre est magnifique...


Comme la montre était déjà ancienne et que je suis par le plus grand des hasards tombé sur un papi anciennement spécialiste Seiko, j'ai une bonne option pas chère pour une révision + changement du balancier

En attendant, j'ai une autre victime : l'Helvetia.
La couronne permet bien le remontage, mais impossible de régler l'heure et rien ne la bloque dans le boitier. Je tire et zou, elle sort (pour les mauvaises langues : je l'ai reçue comme ça hein...)
Pourtant je crois comprendre que normalement pour la sortir il faut appuyer sur le petit bouton qu'on voit à gauche du mouvement c'est bien ça ? J'imagine que le bouton doit appuyer sur une barre métallique qui bloque la tige du remontoir sous ce dernier...?

Je changerais bien son cristal, aussi, mais autant sur Seiko c'était des refs standard, autant sur un vieil acrylique comme ça, je ne sais pas si on doit mesurer le boitier ou l'ancien cristal, pour les dimensions ?

La vache, tu ne l'as pas loupé ton spiral !   C'est pas juste un coup de tournevis qu'il a pris...

Pour la tige de couronne qui sort sur l'autre montre, c'est surement un élément desserré ou cassé à l'intérieur, car effectivement il faut normalement appuyer sur le petit "bouton" dont tu parles.

Penses à bien désarmer le mouvement avant de travailler dessus !

Pour le balancier j'ai dû essayé au moins 10 fois de le mettre, jamais il ne bougeait comme il faut. Au dernier essai, il est tombé sur mon plan de travail et le ressort s'est complètement emmêlé : foutu.
Je tenterai de regarder calmement l'Helvetia dans la semaine, en prenant bien garde à rester loin de son balancier...

Vengeance, Seiko ! Vengeaaaaaaaaaaaaaaaaaaaance !  

Après l'échec (réparé, mais je l'attends au courrier) de ma 7S26 au beau cadran soleillé, j'ai acquis une autre Seiko 5 6309-7320 surnommée Frankenstein, non fonctionnelle, que je n'ai eu AUCUN scrupule à démonter.
A part le ressort que je n'ai pas sorti (je ne sais pas comment le remonter à la main, et la machine est hors de prix), je l'ai mise en pièces.

Ben vous savez quoi ? Je l'ai remontée à 99%, et j'ai conjuré le sort du balancier maudit.

Par contre :
1. J'ai appris un nouveau bruit : le bruit du ressort qui wizzzzzzzz quand on oublie de le décharger douuucement.
2. J'ai appris que remettre le pont intermédiaire, c'est long, et dur.
3. J'ai perdu une vis. C'est assez énervant ... et évidemment j'ai pas de vis de rechange.
4. Les vis qui sont censées serrer le cadran ne serrent RIEN, du coup je me suis arrêté là avant de remettre des aiguilles qui morfleront. A mon avis le cadran n'est pas d'origine, et si quelqu'un sait comment resserrer ce cadran...?
5. Après avoir dévissé le fond de la montre, le cristal acrylique est venu tout seul. Pas sûr qu'il soit d'origine non plus celui-là - ou alors il y a un truc qui ferait que quand on visse le fond le boitier se met en contrainte et serre le verre ? Mouais...

J'ai récupéré une Lacorda aujourd'hui, assez originale, mais j'ai dû mettre son bracelet (original aussi, sans fermoir) à la poubelle, il était vraiment trop atteint. Nettoyage, un coup d'huile et de graisse, réglage, elle tourne bien. Le cristal acrylique étant à changer, je l'ai viré, et j'ai tenté de le remettre avec ma pince crabe à 10€. Bilan : impossible. La pince ne le serre pas de manière homogène, je ne sais pas trop quel matériel je pourrais prendre... si vous avez des conseils...







J'ai réparé l'Helvetia, la tige était simplement désengagée. Cette montre est vraiment sympa. Cristal acrylique à changer aussi, mais du coup je ne m'y suis pas risqué...

Soit j'ai pas les bons outils, soit j'ai pas pigé le truc.

L’idéal c’est une potence Robur, tasseaux Bakélite et contre tasseaux feutrine.

Damned.
Merci pour la réponse jptran, mais j'ai déjà commandé une pince crabe Bergeon d'occasion à vil prix... Je testerai, et si ça ne convient toujours pas je chercherai une potence...

Avec une Bergeon ça devrait le faire

si tu veux régulièrement changer des plexi il faut investir dans une potence
les verres ne se changent pas sans sortir le mouvement du boitier.

la pince crabe sert pour intervenir sur un cadran / aiguilles sans sortir le mouvement
on prend le plexi avec la pince on fait la petite intervention (poussière, aiguille qui touche etc.)
et on remet en place sans avoir sorti le plexi de la pince.

avec le temps et l'habitude on ne s'en sert quasiment plus : ça laisse trop de marques sur les plexi

Isosta