Le retour de la BREGUET "Marie-Antoinette"

Je pense, pour ma part que M Hayek, pour ne pas le citer, serait capable de sortir les liasses de lilas (copyright Arno) pour obtenir cette pièce.
il me semble que par ailleurs ce monsieur a acheter bcp de très anciennes Bréguet, non ?

Peut-être un jour visible place Vendôme ?

Ouah, ça c'est vraiment une super nouvelle! Extraordinaire! Vivement la tournée mondiale

Lundi a écrit:

je crierai "youpi" quand j'aurai reçu mon million d'euros

T'y perd au change!!

G.Pons

Citation :

• On peut aussi se demander si la prime d'un million de dollars offerte par Nicolas Hayek à qui donnerait des informations sur cette montre n'a pas incité les voleurs ou les receleurs à tenter une négociation : le retour de la pièce sous les projecteurs de l'actualité colle assez bien, en effet, avec le propre calendrier horloger de Breguet...

A se demander si la montre n'est pas "rendu" depuis longtemps, mais qu'elle aurait été ressortis pour promouvoir le lancement de la reproduction moderne.

Ce qui m'inspire une autre reflexion, dans les prises d'otages "physique", les montant des rançons annoncés sont parfois sujet à caution, car les payeurs de rancons ne veulent pas succiter des vocation.

1 millions ca me parait limite pas cher au regard de la valeur dérobé.

Un "simple" BB tout en diamant vaut 1 millions de doll, que penser de la valeur de "négociation" de toute une collection dont la pièce maitresse est la marie antoinette?

PIFPAF a écrit:

1 millions ca me parait limite pas cher au regard de la valeur dérobé.

Un "simple" BB tout en diamant vaut 1 millions de doll, que penser de la valeur de "négociation" de toute une collection dont la pièce maitresse est la marie antoinette?

Pas sûr, amha le million de récompense ne s'adresse pas au voleur qui a la pièce en sa possession, et en connaît la valeur, ni à celui qui l'aurait rachetée au recelleur, car il a sûrement lâché bien plus pour l'avoir.

Non c'est pour faire sortir du bois les complices, les petites mains ou autres personnages "satellites" qui savaient quelque chose mais n'avaient aucun intérêt à le faire savoir (au mieux, rien à gagner, au pire, complicité)...

La montre semble être ressortie depuis quelques mois par un intermédiaire représentant un collectionnaur Angalis qui souhaitait la négocier. L'expert horloger qui l'a eue en mains l'a déclarée invendable en raison de sa notoriété et de son origine et moyennant contrepartie financière, le collectionneur l'a restituée.

Evidemment l'histoire ne parle ni de bonne ni de mauvaise foi du collectionneur...Mais d'un prix probablement infime par rapport à la valeur de l'objet que ce vol a finalement fait décupler... Comme quoi la morale de cette histoire nous dépasse largement.

ZEN a écrit:

La montre semble être ressortie depuis quelques mois par un intermédiaire représentant un collectionnaur Angalis qui souhaitait la négocier. L'expert horloger qui l'a eue en mains l'a déclarée invendable en raison de sa notoriété et de son origine et moyennant contrepartie financière, le collectionneur l'a restituée.

monde étrange que celui des antiquités, justement vu ce jour dans la presse nationale sur un autre oeuvre disparue

Le Monde 10/11/07

que penser de cette impunité ? vaste débat, mieux vaut se réjouir de ces réapparitions, surtout ici !

Intéressante histoire et étonnant milieu tout de même ...

Excellente nouvelle que celle-ci ! J'attends avec impatience les premières macros qui vont filtrées !!

Ps pour Zen : "le barbare c'est avant tout celui qui croit en la barbarie" dsl ... il est tard et j'aime dans ces heures tardives lancer des réfléxions qui nous amènent jusqu'au petit matin ! Ok

genial mais peut etre qu elle disparaitra  encore  

oui!!    

soir
je pas tout lu,mais si sa contribue en quelque façon...
Breguet réalise pour la Reine de France Marie-Antoinette la montre
perpétuelle à répétition et quantième n°2 10/82.

En 1783, Breguet reçoit une commande étonnante et mystérieuse :
Il s'agit de réaliser pour le compte d'un officier des gardes de la Reine,
une montre incorporant toutes les complications et tous les
perfectionnements connus à l'époque. Aucune limite de délai et de prix n'est
imposée.
Malheureusement la Reine de France s'éteindra avant de voir terminée la
fabuleuse montre n°160, dite Marie-Antoinette (cette pièce extraordinaire
fût volée en 1968, au MAYER MEMORIAL MUSEUM de Jérusalem et reste depuis
disparue à jamais).
maintenant elle de retour!!!

Remercions une fois encore Mr Leroy pour ses interventions de haut vol

Désolé de faire remonter un post aussi vieux, mais concrètement, il y a donc 2 montre "Marie-Antoinette" ?
Ou sont-elles conservées ? Ou est la vraie, et où est la réplique ?

Il existe en effet 2 pièces de cette montre.

L'original, la n° 160, se trouve au Mayer Institute à Jérusalem.

La copie, n° 1160, au Musée Breguet, Place Vendome.


Mais il y a un MAIS

Cette montre n'a JAMAIS eu quelque chose à voir avec Marie-Antoinette.

Je viens de découvrir (enfin...) le nom du commanditaire et du premier propriétaire.

A suivre

quelqu'un comme lui ?

Mon cher Frank,

Très belle déduction ! Il y a de l'idée (mais ce n'est pas lui).
Disons que je suis ici - mais je suis aussi ailleurs
Lisez ce que j'y ai mis, TOUS les éléments sont là pour identifier le personnage, moyennant un soupçon de Fuzzy Logic et de réflexion latérale...

A propos, CroY se prononçait "krwa" au XVIe siècle, à preuve la devise sur une tapisserie d'Enghien: "Espoir vaincra
Croy"

Bonjour cepheus,

oui effectivement, ce n'est pas lui, je m'en suis apperçu car il ne signait pas de cette facon
voir ici

GROY CROY, aussi bien en phonètique qu'à l'écriture, l'erreur était possible, surtout au XVIII ème, mais non

Néanmoins, les Marquis De La GROYE ont bien existé lien, j'ai également vu aussi les liens sur genéanet
J'en ai trouvé plusieurs, mais dans les dates, il y a des petits problèmes...
Dans la garde rapproché du roi, la garde de la manche, pas trouvé de nom, mais à creuser

Mais il faut bien l'avouer, je n'ai pas tout lu, car il y en a beaucoup, mais cela n'en reste pas moins interessant, une enquète à la sherlock holmes , et je sais que Horlogerie Suisse existe.

Un point peut-être à creuser, les comptes du ROI, on doit en retrouver une trace aussi...
Pour valider, celui que semble avoir trouver.

Mon cher Franck,

Effectivement, il a existé deux familles qui portent le titre de marquis de la Groye, et comme tu as vu, les dates ne correspondent pas. En outre, ce sont des gens qui n'ont pas quitté leur province, on ne voit pas très bien comment ils auraient connu Breguet.

C'est pas du Sherlock, mais plutôt du Poirot !

PS: mon candidat se trouve dans ta première référence !

J'ai creusé pour le marquis De La GROYE, et il me semble avoir trouver quelqu'un d'interessant, car à pu porter le titre de Marquis de la GROYE, sans descendance, et agé de 84 ans en 1838....
Il y a du avoir un Schmilblick, dans cette famille  
Mais on ne trouve rien à son sujet sur le net

Le Marquis de la Groye cité en 1838 est Armand-Charles-Augustin de la Croix, marquis - puis duc - de Castries.
Lui ou son père, Charles-Eugène-Gabriel de la Croix, marquis de Castries, ministre de la marine en 1780, maréchal de France en 1783, a commandé la n° 160.

Oui, j'en ai vu plusieurs de cette famille mais ils signaient De CROIX en tout cas celui-ci ici

Dans l'arbre généalogique, ici il y a quelque chose qui m'a intrigué, le titre de Marquis arrive par Charles Pierre Le FRANÇOIS des COURTIS de La GROYE par un second mariage avec Adélaïde Armande de La ROCHE-CERY

En plus ici, en faisant fichier, édition et dans la recherche GROYE, on trouve cela :
Jacques-Jean Le François, Chevalier, Seigneur des Courtis, qualifié Marquis
de la Groye (à), époufa, en premières noces, Françoife- Adélaïde de Ranché;
& en fécondes noces, le 7 Août 1776, Adélaïde-Armande de la Roche-Cézy de
la Groye. Vers 1780, il acheta de fon beau-frère le château & la feigneurie de
la Groye, érigée en 1661 en marquifat, & n'en porta le titre qu'après la mort de
celui-ci. En 1789, il fut nommé Député fuppléant de la Nobleffe delà fénéchauf-
fée de Châtellerault aux États généraux, & décéda en émigration Chevalier de Saint-
Louis. Il eut de fon mariage fept enfants, dont :

Un beau-frère !

Je suis donc retourné, dans l'arbre généalogique mais descendant cette fois ici
On trouve 2 hommes, (pourquoi, l'un des 2 ne fut pas marquis   ) un Louis Charles Auguste de La ROCHE-CERY né en 1736 et un Louis Charles Auguste de La ROCHE-CERY né en 1754. Pas de date de décès... Peut-être mort-né ?

Et là, en 1838, le premier aurait eu 98ans, et le second 84ans....... Des liens avec le roi, BREGUET ?

Néanmoins, les De CROIX restent tout à fait probable, (du fait de leurs titres, et donc de leur relations avec le roi et A. L. BREGUET), il faudrait avoir possibilité de voir ce texte, où ce Monsieur De GROYE est cité

Inutile de chercher plus loin, c'est lui

Un mythe s'effondre ?! L'entreprise concernée va-t-elle survivre à ces révélations.

Sérieusement, si vous pouviez être un peu plus explicites, cela en deviendrait peut-être aussi plus intéressant, non ?

Un article est en cours d'élaboration.

Le premier point consiste à exclure Marie-Antoinette et son entourage de cette commande.

Le deuxième, identifier le "Marquis de la Groye" de 1838.