Nombre de messages : 13298 Localisation : On the moon Date d'inscription : 27/11/2007
Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 03/02/23, 04:36 pm
Leopal a écrit:
Faites le compte entre-vous. x 10 je vous la fais à moins -10%, x 5 à prix normal, les deux avant le 15 février, pour que ça ne traine pas trop en longueur.
juste que pour l'instant on est loin d'etre 10
deninou Permanent passionné
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Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 03/02/23, 04:46 pm
Leopal a écrit:
Monsieur est servi.
Faites le compte entre-vous. x 10 je vous la fais à moins -10%, x 5 à prix normal, les deux avant le 15 février, pour que ça ne traine pas trop en longueur.
magnifique j'en serai si elle est produite (avec le bracelet blanc)
Nouch30 Puits de connaissances
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Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 03/02/23, 04:57 pm
deninou a écrit:
magnifique j'en serai si elle est produite (avec le bracelet blanc)
ça pourrait être sympa tout blanc, façon Omega PO... et s'ouvrir un peu (plus ?) au marché féminin.
Leopal Membre référent
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Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 03/02/23, 06:53 pm
D'autres couleurs viendront l'année prochaine, chaque chose en son temps.
Je ne dis pas formellement non, mais je n'ai pas dit oui non plus Je recherchais une certaine forme d'exclusivité aussi, style édition limitée et numérotée par exemple Donc je suis encore en réflexion
Aurelien16 Pilier du forum
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Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 04/02/23, 01:23 pm
Très sympa cette ultramarine ! J’aurais été client si je n’avais pas déjà plusieurs plongeuses et si je n’avais pas déjà une Morse. Bref, j’ai trop de montres, bien que la tentation soit grande ! Mais question : ces bracelets sont-ils compatible justement avec la Morse ?
Leopal Membre référent
Nombre de messages : 8396 Age : 54 Date d'inscription : 14/10/2011
Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 04/02/23, 01:29 pm
A priori je dirais non, le construction change, mais à confirmer.
Maset a écrit:
[Je ne dis pas formellement non, mais je n'ai pas dit oui non plus Je recherchais une certaine forme d'exclusivité aussi, style édition limitée et numérotée par exemple Donc je suis encore en réflexion
Voyez si vous êtes 5 pour l'avoir au prix de la SSH1. Et 5, ca me parait assez exclusif. Je pourrais les numéroter.
julien2_92 Membre Actif
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Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 04/02/23, 02:35 pm
Leopal a écrit:
Voyez si vous êtes 5 pour l'avoir au prix de la SSH1. Et 5, ca me parait assez exclusif. Je pourrais les numéroter.
Si cela se fait, je te réserve la 1 alors
trinita Membre éminent.
Nombre de messages : 13298 Localisation : On the moon Date d'inscription : 27/11/2007
Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 04/02/23, 03:18 pm
Leopal a écrit:
A priori je dirais non, le construction change, mais à confirmer.
Voyez si vous êtes 5 pour l'avoir au prix de la SSH1. Et 5, ca me parait assez exclusif. Je pourrais les numéroter.
et commander juste une lunette bleue en plus de la noire qui sera montée dessus en série c'est pas possible sinon ?
Leopal Membre référent
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Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 04/02/23, 04:14 pm
Comme je l'ai déjà dit, je n'ai pas envie de me lancer la-dedans, il faudrait un stock en plus, le gérer, si il ne sen vend pas il va rester, etc... Et puis ce ne serait pas moins cher.
deninou Permanent passionné
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Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 04/02/23, 04:20 pm
Vu son charme on devrait pouvoir trouver 5 intéressés D’ailleurs si on faisait une liste
1. Julien2_92 2. Deninou 3. 4. 5.
seiko007 Membre éminent.
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Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 04/02/23, 10:00 pm
Avec le rubber blanc je la trouve canon, sur acier aussi. Je reste partagé, pour moi le côté ultra limité n'a pas beaucoup d'importance, je la préfèrerais en série au prix de celle avec la lunette noire.
J'ai oublié : les livraisons seraient prévues pour la fin de l'année ?
Mc Pilier du forum
Nombre de messages : 1500 Localisation : Genève Date d'inscription : 23/10/2011
Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 05/02/23, 10:50 am
seiko007 a écrit:
Et oui c'est bien de le rappeler mais quand on ne veut entendre que ce qu'on veut... Donc protège-couronne qui implique tout de même un travail supplémentaire à plusieurs niveaux, à commencer par un équilibre esthétique plus complexe à atteindre. Franchement la lunette alu c'est vraiment du basique, clairement le saphir c'est plus quali en plus d'être plus rare, c'est plus complexe à réaliser comme l'a souligné Léopal mais bon on peut s'éclater sans protège-couronne, de l'alu, pas de fond gravé, pas d'alternance poli/brossé, pas d'aiguilles diamantées et facettées.
Je ne fais pas de montres, je n'ai pas besoin d'être réservé, et grand bien face aux possesseurs de BB. Je suis convaincu qu'une hype s'est créée de toute pièce avec cette marque, c'est tellement artificiel. Comme Gagliapun elle m'ennuie, mais d'un point de vue esthétique (sans parler de l'aiguille des heures) ce n'est certes pas probant et je comprends qu'on puisse aimer.
C'est surtout qu'au niveau des finitions je les trouve vraiment banales et j'ai souvent l'impression qu'il plane un besoin de louer les qualités de Tudor, d'un RQP impeccable comparé à d'autres, ce n'est vraiment pas mon avis. Ceci-dit cette marque à ce niveau-là n'est ni plus ni moins intéressante que d'autres, au cœur du peloton.
Alors oui la Beluga est assez classique, mais elle semble aller quand-même loin dans le détail, et ça me parait hyper important pour des passionnés comme nous.
Et personnellement je m'intéresse de plus en plus à ses petites marques indépendantes qui font des merveilles à leur niveau, comme Sartory-Billard, Vicenterra, Straum, Formex et sans doute quelques autres... C'est créatif, chiadé, ça alimente ma passion de l'horlogerie largement plus que Tudor.
A mon avis, la Beluga ne doit pas se comparer à une BB, qui ne joue pas dans la même cour à pas mal de niveaux (historique, capacité industrielle, positionnement tarifaire, création de mouvements, nombre de pièces vendues, etc).
Ultramarine devrait plutôt être comparée à des marques comme Laventure (très petites production, micro brand, emboîteur, 100% swissmade). Cela étant, avec l’abandon du 100% swissmade d’ultramarine, ce que je trouve dommage, je ne suis pas sûr qu’on puisse encore vraiment les comparer. D’autant plus que les laventure ont quand même des finitions assez poussées (cadran en or massif sur certains modèles, bracelets intégrés, cadran sandwich, etc).
En fait je trouve qu’une bonne comparaison pourrait plutôt être avec Christopher ward et sa C65 Aquitaine, laquelle est également inspirée de la FF et dispose également d’une lunette saphir, un système de bezel propre garantissant une bonne appréhension, une couronne vissée avec un système dry Marshall permettant de s’assurer que la montre est bien étanche avant de plonger et également swissmade. Le mouvement est certes un sellita mais la montre est également plus de 2x moins chère que la beluga. La CW est également passablement plus fine de plus d’un millimètre (elle est cependant moins étanche que la Beluga 200m contre 300m) et dispose d’un lug to lug plus bien plus court, la rendant portable pour plus de monde. Enfin, comme la beluga elle est dispo dans plusieurs cadrans et avec plusieurs options de bracelets. Une garantie de 5 ans pour la CW contre 3 pour la UM.
Pour moi c’est la véritable challenger.
Leopal Membre référent
Nombre de messages : 8396 Age : 54 Date d'inscription : 14/10/2011
Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 05/02/23, 12:11 pm
Les retours que j'ai montrent que les clients considèrent surtout Beluga vs BB, certainement pas Ward... Pour moi la concurrence est Tudor, le haut de gamme Longines, ZRC, Triton, etc... Les montres entre 2500 et 4500. Et ceux qui choisissent la Beluga accordent beaucoup d'importance au Kenissi et à ses qualités.
seiko007 a écrit:
J'ai oublié : les livraisons seraient prévues pour la fin de l'année ?
Octobre, très probablement.
trinita Membre éminent.
Nombre de messages : 13298 Localisation : On the moon Date d'inscription : 27/11/2007
Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 05/02/23, 12:59 pm
Leopal a écrit:
Comme je l'ai déjà dit, je n'ai pas envie de me lancer la-dedans, il faudrait un stock en plus, le gérer, si il ne sen vend pas il va rester, etc...
la on ne parle plus que tu mettes en ventes sur le site des lunettes supplémentaires, quoique je reste persuadé que ce serait on bon business ou tu pourrais margé x3 plutot que x2 au moins,
mais c'est juste potentiellement 5 lunettes en plus et qui seront payées d'avance avec la montre, au final comme t'as pas fais encore tes appros l'argument n'est pas bon y'a pas de treso a avancer ni de stock a gérer et encore moins un inventaire qui tes reste sur les bras , pour le fournisseur qui te fais les lunettes, qu'il en ase 100 ou 105 ca change pas grand chose pour lui
Allez je cesse de t'embeter avec cela, sinon as tu une visibilité sur un paiement en 3x via ton site ou autre moyen ?
Gagliapun Membre référent
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Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 05/02/23, 01:11 pm
Mc a écrit:
A mon avis, la Beluga ne doit pas se comparer à une BB, qui ne joue pas dans la même cour à pas mal de niveaux (historique, capacité industrielle, positionnement tarifaire, création de mouvements, nombre de pièces vendues, etc).
Ultramarine devrait plutôt être comparée à des marques comme Laventure (très petites production, micro brand, emboîteur, 100% swissmade). Cela étant, avec l’abandon du 100% swissmade d’ultramarine, ce que je trouve dommage, je ne suis pas sûr qu’on puisse encore vraiment les comparer. D’autant plus que les laventure ont quand même des finitions assez poussées (cadran en or massif sur certains modèles, bracelets intégrés, cadran sandwich, etc).
En fait je trouve qu’une bonne comparaison pourrait plutôt être avec Christopher ward et sa C65 Aquitaine, laquelle est également inspirée de la FF et dispose également d’une lunette saphir, un système de bezel propre garantissant une bonne appréhension, une couronne vissée avec un système dry Marshall permettant de s’assurer que la montre est bien étanche avant de plonger et également swissmade. Le mouvement est certes un sellita mais la montre est également plus de 2x moins chère que la beluga. La CW est également passablement plus fine de plus d’un millimètre (elle est cependant moins étanche que la Beluga 200m contre 300m) et dispose d’un lug to lug plus bien plus court, la rendant portable pour plus de monde. Enfin, comme la beluga elle est dispo dans plusieurs cadrans et avec plusieurs options de bracelets. Une garantie de 5 ans pour la CW contre 3 pour la UM.
Pour moi c’est la véritable challenger.
On va passer notre temps à ça maintenant ? Elle est jolie la Beluga. "Oui mais elle n'est pas au niveau de la Tudor". Elle est top la Beluga. "Oui mais elle est beaucoup plus chère que la Ward". On s'en fout en fait. Tu considères que Tudor fait du meilleur boulot ? Va acheter une Tudor. Idem si tu considères que Ward a un meilleur rapport qualité prix. Mais s'il te plaît, épargne nous ta mauvaise foi. Parce que venir nous expliquer que la Black Bay ne joue pas dans la même cour et utiliser comme argument la création de mouvement, c'est juste risible dans la mesure où la BB est équipée du Kenissi, tout comme la Beluga.
Et juste pour info, j'ai possédé une Laventure Sous-Marine. Très belle, finitions irréprochables de l'ensemble boitier/cadran/aiguilles. Mais le bracelet acier chinois était franchement médiocre, sans possibilité de réglage ni même de demi maillon (ce qui m'a poussé à la revendre) et c'était un eta 2824 à l'intérieur pour un prix supérieur à la Beluga aujourd'hui (alors que la Sous-Marine est sortie il y a 3 ans dans un tout autre contexte économique). Qui plus est, va regarder les prix de Laventure aujourd'hui, je pense que tu as raté un épisode. Clément a vraisemblablement l'intention de refaire une plongeuse dans les années à venir et si elle équipée de la même base de mouvement que le chrono, je peux t'assurer qu'on sera très loin des 3000€ (au moins le double, facile).
Bref, la Beluga aura un rapport qualité prix et des finitions remarquables + un design sympa reprenant les codes de la mère des plongeuses. Ça me paraît plutôt pas mal comme arguments de vente.
Invité Invité
Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 05/02/23, 01:54 pm
Leopal a écrit:
Les retours que j'ai montrent que les clients considèrent surtout Beluga vs BB, certainement pas Ward... Pour moi la concurrence est Tudor, le haut de gamme Longines, ZRC, Triton, etc... Les montres entre 2500 et 4500. Et ceux qui choisissent la Beluga accordent beaucoup d'importance au Kenissi et à ses qualités.
Octobre, très probablement.
Et pourtant ils ont tord. Alors maintenant ta concurrence c'est Tudor, le haut de gamme Longines, ZRC, Triton, etc...Mais c'était quoi avant que tu abandonnes l'ioes ?rolex,omega etc...
Soyons sérieux le prix ne fait pas tout,même si le mouvement est identique et encore pas tout à fait.
Bon je te rassure, aucune de ces marques ne te considère comme une marque concurrente faudrait plutôt viser comme cité plus vers des micro marques très actives. C'est sûr c'est moins prestigieux que de raconter que sa concurrente direct c'est la bb.Faut pas connaître grand chose pour affirmer ça et tu ne rend pas service à ta marque en le confirmant. Les gens qui vont l'acheter vont croire qu'il porteront un équivalent à bb mais c'est faux!!!
Et puis parlons du nom,la beluga Vous avez déjà vu un béluga?C'est pas le cétacé le plus attirant à l'œil hein. Dans les années 2000 j'avais un scooter yamaha béluga c'était marrant mais on me la volé.Ça viens peut être là...
L'arrogance ne paye en horlogerie tu en as déjà fait les fais une fois.
Je te souhaite qu'elle se vendent toutes même la sees sheperds
Si'il vous plaît les gens arrêter d'alimenter les comparaisons improbables,vous ne rendez pas service à leopal et à sa marque.
Gagliapun Membre référent
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Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 05/02/23, 02:23 pm
Arthur7 a écrit:
...
dedune Animateur
Nombre de messages : 1160 Date d'inscription : 10/03/2008
Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 05/02/23, 02:26 pm
Arthur7 a écrit:
...
As-tu des arguments ou est-ce juste pour dénigrer cette montre? Pour l’arrogance je ne dis pas, il semble que en connaisse un rayon. Note que « concurrent de » ne signifie pas « equivalent de ».
Dernière édition par dedune le 05/02/23, 02:29 pm, édité 1 fois
Aurelien16 Pilier du forum
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Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 05/02/23, 02:28 pm
Dixit un gus qui intervient encore pour la n-ieme fois apres avoir ecrit sa prétendue dernière intervention… Peut-etre le Béluga est plus agréable à regarder que cet intervenant ?
Invité Invité
Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 05/02/23, 02:37 pm
dedune a écrit:
As-tu des arguments ou est-ce juste pour dénigrer cette montre? Pour l’arrogance je ne dis pas, il semble que en connaisse un rayon. Note que « concurrent de » ne signifie pas « equivalent de ».
Qu'elle soit présentée pour ce qu'elle est.Une montre de micromarque tirée à x exemplaires spécificités etc.. Et non à une concurrente direct à tudor.Faut se réveiller maintenant et arrêter de dire n'importe quoi.
lape Membre super actif
Nombre de messages : 429 Date d'inscription : 17/10/2010
Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 05/02/23, 03:14 pm
Mc a écrit:
A mon avis, la Beluga ne doit pas se comparer à une BB, qui ne joue pas dans la même cour à pas mal de niveaux (historique, capacité industrielle, positionnement tarifaire, création de mouvements, nombre de pièces vendues, etc).
Ultramarine devrait plutôt être comparée à des marques comme Laventure (très petites production, micro brand, emboîteur, 100% swissmade). Cela étant, avec l’abandon du 100% swissmade d’ultramarine, ce que je trouve dommage, je ne suis pas sûr qu’on puisse encore vraiment les comparer. D’autant plus que les laventure ont quand même des finitions assez poussées (cadran en or massif sur certains modèles, bracelets intégrés, cadran sandwich, etc).
En fait je trouve qu’une bonne comparaison pourrait plutôt être avec Christopher ward et sa C65 Aquitaine, laquelle est également inspirée de la FF et dispose également d’une lunette saphir, un système de bezel propre garantissant une bonne appréhension, une couronne vissée avec un système dry Marshall permettant de s’assurer que la montre est bien étanche avant de plonger et également swissmade. Le mouvement est certes un sellita mais la montre est également plus de 2x moins chère que la beluga. La CW est également passablement plus fine de plus d’un millimètre (elle est cependant moins étanche que la Beluga 200m contre 300m) et dispose d’un lug to lug plus bien plus court, la rendant portable pour plus de monde. Enfin, comme la beluga elle est dispo dans plusieurs cadrans et avec plusieurs options de bracelets. Une garantie de 5 ans pour la CW contre 3 pour la UM.
Pour moi c’est la véritable challenger.
Je ne connaissais pas, belle découverte. C'est vrai qu'elle a de sacrés atouts cette C.Ward surtout à ce prix !
Je suis tombé sur cet extrait ou ces deux bloggers discutaient de la béluga (à partir de 02:31:00)
C'est bien qu'on en parle un peu à l'extérieur de forumamontres c'est plutôt positif pour la marque !
PapiJoh Membre Actif
Nombre de messages : 50 Age : 51 Date d'inscription : 30/12/2022
Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 05/02/23, 03:18 pm
Perso, j’aime bien ce que @leopal propose avec Ultramarine. Et pourtant, j’ai pris une bb58 cette semaine. Peut-être que je me trompe mais je trouve que c’est une erreur de comparer 2 montres comme la bb et la béluga. Pourquoi : tout simplement pour un souci d’identité, on veut toujours comparer mais au final c’est toujours dommageable pour celui qui cherche à se démarquer. Dans la communication, je chercherai plutôt à dire que la Béluga a repris des codes pour imposer sa patte. Ça, c’est comme le sport. On cherche toujours le nouveau Zidane, le nouveau Pelé, etc et on compare aux références…. Je n’ai jamais été d’accord avec ça, chacun son identité et je souhaite longue vie à la Béluga car elle le mérite pour l’initiative de son créateur, pour son esthétique propre, et que c’est cette montre qui doit écrire l’histoire de Ultramarine dans la lignée des plus grands. La BB58 ayant écrit la sienne de son côté. Et pour moi, ce sera sûrement la Morse dans quelques temps… Bravo @leopal pour ton initiative car il n’y a que ceux qui ne font rien qui ne font pas d’erreur.