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Sujet: Ca , c'est ce qui se fait de mieux Mar 20 Nov 2007 - 11:37
Chacun est convaincu d'avoir ce qui se fait de mieux. Fermez le ban ! On lit chaque jour des amteurs convaincus d'avoir le meilleur... Et on ruisselle d'anecdotes pour le démontrer. Une montre qui n'est jamais tombée en panne en 35 ans, un calibre tombé du troisième, une précision record etc...Tout est bon pour kustifier de l'excellence. Quand on creuse, on trouve le fond...Des cadrans mal peints, des moteurs qui se déréglent, des rotors qui frottent et un SAV qui est poussif. Pire, le défaut de conception flirte parfois avec le défaut de qualité...
J'ai vécu plusieurs expèriences contraires à celles de mes contemporains et du coup je me demande parfois si je ne suis pas un zombi.
Partagez-vous toujours la certitude dominante ?
_________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
SD4ever Membre super actif
Nombre de messages : 499 Localisation : péï974 Date d'inscription : 13/08/2007
Sujet: Re: Ca , c'est ce qui se fait de mieux Mar 20 Nov 2007 - 11:49
Hé bien aujourd'hui ici, 3 personnes, 3 Rolex rodées qui avancent... De 3 à 5 sec par jour. Personne ne s'en soucie trop, mais je suis toujours surpris de lire de nombreux "+/0 sec par mois les mecs!!!"
Cela dit, je pourrai aussi dire 3 rolex, 3 montres de finition irréprochable.
Invité Invité
Sujet: Re: Ca , c'est ce qui se fait de mieux Mar 20 Nov 2007 - 12:53
Ben j'sais pas, j'peux pas faire de statistiques vu que je n'ai qu'une seule Skisfédemieu. Par contre je l'ai depuis 29 ans cette année, mais pour comparer faudrai que j'ai au moins deux autres Skisfédemieu depuis 3 fois la même durée (ben oui, pour qu'elles aient été portées de façon similaires, c'est pas dans la boîte qu'on juge la bête).
H3
Invité Invité
Sujet: Re: Ca , c'est ce qui se fait de mieux Mar 20 Nov 2007 - 13:00
Ne serait ce pas la nature humaine ?
Nos enfants sont toujours plus beaux que les enfants des voisins et bien heuresement...
Après, chacun cherche le moyen de justifier que ses enfants sont les plus exceptionnels en présentant et enjolivant les qualités et en occultant les défauts.
steyr Membre référent
Nombre de messages : 5738 Date d'inscription : 15/12/2005
Sujet: Re: Ca , c'est ce qui se fait de mieux Mar 20 Nov 2007 - 13:02
SD4ever a écrit:
je suis toujours surpris de lire de nombreux "+/0 sec par mois les mecs!!!"
Ca me scie aussi un peu tant on sait tous les éléments qui entrent en jeu dans la dérive (position de nuit, température, activité du porteur, ...) Statistiquement c'est possible, mais systématiquement étonnant pour moi. Je ne mets bien évidemment pas en doute celui qui nous rapporte la chose.
Christian.
Boogie Membre référent
Nombre de messages : 6611 Age : 63 Localisation : Suisse Date d'inscription : 17/11/2006
Sujet: Re: Ca , c'est ce qui se fait de mieux Mar 20 Nov 2007 - 14:31
Quand je présente une montre à mes clients, et qu'ils me parlent de fiabilité, je leur cite Rolex en premier, c'est ce qu'il y a de mieux au monde, et de plus, même si on peut lire ici ou là des avis contraires, qui démontrent que ce sont aussi des êtres humains, les horlogers de Rolex maîtrisent la notion de SAV
simplicity Membre référent
Nombre de messages : 7291 Age : 45 Localisation : Francilia Date d'inscription : 20/10/2006
Sujet: Re: Ca , c'est ce qui se fait de mieux Mar 20 Nov 2007 - 15:11
pour ma part, je n'ai rien à justifier ni à prouver. j'achète ce qui me plait , quand j'en ai envie , et surtout si je dégotte les ronds pour. je considère pas que mes tocantes sont les + belles , ni les + prestigieuses,ni les meilleures en qualité , mais simplement que ce sont des montres que j'ai choisies parce qu'elles me conviennent et me satisfont le plus . et les forums , c'est aussi pour échanger des avis, faire partager des émotions, des plaisirs , découvrir etc .. et quand j'aborde dans un post un sujet comme la précision d'une montre récemment achetée, c'est pas pour dire " reluquez les mecs , cette tocante, c'est moi qui l'ai et elle est ceci et cela " c'est simplement pour échanger avec d'autres forumeurs, pour évoquer un fait , sans aucune intention polémique , mais uniquement pour savoir, comme je l'ai souligné d'entrée de jeu, si j'ai eu un coup de bol ,ou si certains ont fait le mème constat. d'autant que mes autres montres , bien qu'elles puissent dériver de 4/5 secondes jour me plaisent tout autant . c'est tout , et basta; un peu marre des procès d'intention, allusions et autres non dit !
Invité Invité
Sujet: Re: Ca , c'est ce qui se fait de mieux Mar 20 Nov 2007 - 15:15
steyr a écrit:
SD4ever a écrit:
je suis toujours surpris de lire de nombreux "+/0 sec par mois les mecs!!!"
Ca me scie aussi un peu tant on sait tous les éléments qui entrent en jeu dans la dérive (position de nuit, température, activité du porteur, ...) Statistiquement c'est possible, mais systématiquement étonnant pour moi. Je ne mets bien évidemment pas en doute celui qui nous rapporte la chose.
Christian.
j'suis pas aussi sympa que toi je mets en doute ces propos sans problème,
je ne dis pas qu'une montre ne peut pas etre réglée à la seconde je dis juste que c'est quand meme étonnant que toutes les montres le soient!
Antoine
Theo Passionné absolu
Nombre de messages : 2602 Localisation : Rive gauche de la Seine et de l'Aude Date d'inscription : 12/05/2006
Sujet: Re: Ca , c'est ce qui se fait de mieux Mar 20 Nov 2007 - 15:22
antoine a écrit:
steyr a écrit:
SD4ever a écrit:
je suis toujours surpris de lire de nombreux "+/0 sec par mois les mecs!!!"
Ca me scie aussi un peu tant on sait tous les éléments qui entrent en jeu dans la dérive (position de nuit, température, activité du porteur, ...) Statistiquement c'est possible, mais systématiquement étonnant pour moi. Je ne mets bien évidemment pas en doute celui qui nous rapporte la chose.
Christian.
j'suis pas aussi sympa que toi je mets en doute ces propos sans problème,
je ne dis pas qu'une montre ne peut pas etre réglée à la seconde je dis juste que c'est quand meme étonnant que toutes les montres le soient!
Antoine
On va demander des preuves à l'appui, le suvi de 31 jours de mesure à la seconde afin de nous montrer si la montre fait vraiment +0s/j
et si elle passe le cosc du coup;)
Theo, éternel sceptique
simplicity Membre référent
Nombre de messages : 7291 Age : 45 Localisation : Francilia Date d'inscription : 20/10/2006
Sujet: Re: Ca , c'est ce qui se fait de mieux Mar 20 Nov 2007 - 15:32
le mieux pour éviter tout débat de cette nature,et AMHA, c'est comme pour les HS , s'interdire tout sujet concernant la précision des montres par ailleurs, et depuis que je fréquente différents forums, je n'ai que très RAREMENT lu, contrairement à ce que certains d'entre vous semblent affirmer ,et sur FAM notamment ,des forumeurs se targuant de montres ayant une précision à la seconde près, mais bien plus souvent des forumeurs appréciant comme très précise une montre qui ne prend pas plus de 5/6 secondes jour ou qui n'en perd pas plus de 3 ou 4 .
Le_GG Membre super actif
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Sujet: Re: Ca , c'est ce qui se fait de mieux Mar 20 Nov 2007 - 15:52
Cela ne me surprends pas car tout ce que j'achète est de qualité et tend à la perfection ... et ca ce n'est pas ma faute. Est ce mon étoile ?
Invité Invité
Sujet: Re: Ca , c'est ce qui se fait de mieux Mar 20 Nov 2007 - 16:58
Ce qui compte ce n'est pas que la montre soit parfaite mais qu'elle me fasse prendre du plaisir. Eh oui, ce n'est pas la même chose.
Boogie Membre référent
Nombre de messages : 6611 Age : 63 Localisation : Suisse Date d'inscription : 17/11/2006
Sujet: Re: Ca , c'est ce qui se fait de mieux Mar 20 Nov 2007 - 17:08
simplicity a écrit:
le mieux pour éviter tout débat de cette nature,et AMHA, c'est comme pour les HS , s'interdire tout sujet concernant la précision des montres par ailleurs, et depuis que je fréquente différents forums, je n'ai que très RAREMENT lu, contrairement à ce que certains d'entre vous semblent affirmer ,et sur FAM notamment ,des forumeurs se targuant de montres ayant une précision à la seconde près, mais bien plus souvent des forumeurs appréciant comme très précise une montre qui ne prend pas plus de 5/6 secondes jour ou qui n'en perd pas plus de 3 ou 4 .
En ce qui me concerne, j'apprécie qu'une montre ne soit pas pile à la seconde jour après jour, sinon je porterais du quartz. J'apprécie cette imprécision, parce que c'est à l'image de notre monde, la perfection n'existe pas, et si nous avons à nous faire pardonner, pourquoi n'en ferions-nous pas de même avec notre montre??
D'ailleurs, une montre précise à la seconde ne le sera pas forcément encore 6 mois plus tard. C'est pourquoi je préfère un peu d'avance, 5-6 sec par jour, plutôt que le 0
bascule Pilier du forum
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Sujet: Re: Ca , c'est ce qui se fait de mieux Mar 20 Nov 2007 - 17:15
la précision n'est ni en rapport avec le prix et ni en rapport avec la qualité . tout ça c'est bon pour les maniacs...
Arno Modérateur
Nombre de messages : 21318 Date d'inscription : 05/05/2005
Sujet: Re: Ca , c'est ce qui se fait de mieux Mar 20 Nov 2007 - 17:17
bascule a écrit:
la précision n'est ni en rapport avec le prix et ni en rapport avec la qualité . tout ça c'est bon pour les maniacs...
Plié en deux
_________________ "Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex" A. Einstein
simplicity Membre référent
Nombre de messages : 7291 Age : 45 Localisation : Francilia Date d'inscription : 20/10/2006
Sujet: Re: Ca , c'est ce qui se fait de mieux Mar 20 Nov 2007 - 17:48
et , bascule , comment tu fais quand, par miracle , tu tombes sur une montre qui par MALCHANCE fonctionne pile poil ? tu la balances contre le mur? tu la fous à la poubelle ? tu retournes engueuler ton horloger parce qu'elle retarde pas de 15 secondes par jour ? tu lui demandes de te l'échanger contre un modèle d'une autre marque dont il est sur que tu lui ramèneras tous les 8 jours pour qu'il te la règle ?, ou tu te jettes par la fenètre de ton 6ème étage ?
simplicity Membre référent
Nombre de messages : 7291 Age : 45 Localisation : Francilia Date d'inscription : 20/10/2006
Sujet: Re: Ca , c'est ce qui se fait de mieux Mar 20 Nov 2007 - 18:13
boogie : ça ne me gène aucunement d'avoir des montres qui dérivent de qques secondes / jour! je répondais simplement à une réponse précédente qui sous entendait qu'il en avait marre d'entendre des forumeurs manifester que leur montre était ultra précise, ALORS que si j'ai bonne mémoire , dans tous les posts que j'ai lus à ce jour, j'ai plutot lu l'inverse , à savoir des dérives tout à fait acceptables de 4, 5 , 6 secondes . et si c'est mon récent post, que j'ai écrit uniquement parce que la précison d'une montre achetée récemment m'ETONNAIT , désolé que ça en ait inspiré certains pour cracher leur diatribe, ou , d'autres, sceptiques sortir de leur FOSSE ET , pour éviter ce genre de polémique stérile, et bien, ne parlons plus de la beauté d'un anglage quand on nous présentera un chouette mouvement en photo, Y EN A MARRE, ni d'une masse oscillante superbement exécutée, Y EN A MARRE, ne présentons plus de photos d'une nouvelle acquisition qu'on prend pour la dernière des merveilles , comme dit ZEN, Y EN MARRE, et, tenez , je vous le jure , c'est la dernière fois que je parlerai d'une de mes tocantes comme celle que je viens d'acheter, et que, bien sur,j'ai choisie parce que : c'est une montre à chier, que je la trouve hyper moche ,qu' elle fait bling au poignet, que c'est une marque de snob , et qu' en plus, cette conne , j'suis mal tombé , est la 1ère que je m'offre qui est à ce point précise . Ah quel con je suis ! et moi qui m'apprètais, quel naze, à vous emmerder en balançant sa photo pour la montre du vendredi . pas demain la veille que je reparlerai de mes montres ou de mes envies ( c'est pas de clles d'aller aux chiottes dont je parle )
alemmar Passionné de référence
Nombre de messages : 3128 Localisation : marseille Date d'inscription : 24/12/2006
Sujet: Re: Ca , c'est ce qui se fait de mieux Mar 20 Nov 2007 - 18:25
jusqu'en 68 les manufs préparaient des calibres spécialement pour le concours de chrono...la précision était donc un must à l'époque. Qu'est-ce qui nous interdirait, aujourd'hui, de vouloir trouver dans une montre méca une très bonne précision? Quel horloger n'est -il pas satisfait de régler au poil une méca?
simplicity Membre référent
Nombre de messages : 7291 Age : 45 Localisation : Francilia Date d'inscription : 20/10/2006
Sujet: Re: Ca , c'est ce qui se fait de mieux Mar 20 Nov 2007 - 18:36
+ 1 alemmar , et en quoi ça en énerverait quelques uns , quand un gus , qui tombe sur une tocante précise, dit s'en étonner et le fait savoir ? hein, j'te l'demande ! LOL j'dirais simplement qu'une montre très précise, c'est un peu comme la cerise sur le gateau .
alemmar Passionné de référence
Nombre de messages : 3128 Localisation : marseille Date d'inscription : 24/12/2006
Sujet: Re: Ca , c'est ce qui se fait de mieux Mar 20 Nov 2007 - 18:41
en plus j'avais cru, pauvre débutant innocent, que tout le monde ici se foutait de la précision des mécas, avec l'argument couperet "précision? Prends du quartz, banane!" alors qu'en fait...c'est la lutte pour savoir qui a le plus précis!
allo la terre Pilier du forum
Nombre de messages : 1686 Localisation : Souvent dans les vignes ...... Avec mon chien .... Date d'inscription : 04/01/2007
Sujet: Re: Ca , c'est ce qui se fait de mieux Mar 20 Nov 2007 - 18:43
Si on ne pensait pas que les montres que l'on possède, sont mieux que celles du voisin et sont les meilleures du monde .........
.......... On ne les possederait pas .....
Bon ..... Après il y a aussi une question de prix qui entre en ligne de jeu, donc on compare ce qui est comparable, même si parfois celà ne nous empêche pas de préférer nos gardes temps à d'autres 10 fois plus chers. Cet été j'ai essayé une PP 5070 mis à part pour la valeur plus importante et la possibilité de revente, je ne l'aurais pas échangé contre ma speed.
L0r@N Animateur
Nombre de messages : 1101 Date d'inscription : 24/02/2007
Sujet: Re: Ca , c'est ce qui se fait de mieux Mar 20 Nov 2007 - 19:30
Fait-on trops confiance a l'image de marque des marques épaulée par le marketing? (et du meme coup oublions nous la vraie valeur du travail horloger effectué?)
Nous contentons-nous de peu dans le vaste domaine horloger?
Y-at-il une évolution dans les informations acquises sur les forums, autrement dit, évoluet-on vraiment?
bon, ben, c'est pas évident comme sujet..
Boogie Membre référent
Nombre de messages : 6611 Age : 63 Localisation : Suisse Date d'inscription : 17/11/2006
Sujet: Re: Ca , c'est ce qui se fait de mieux Mar 20 Nov 2007 - 20:52
simplicity a écrit:
boogie : ça ne me gène aucunement d'avoir des montres qui dérivent de qques secondes / jour! je répondais simplement à une réponse précédente qui sous entendait qu'il en avait marre d'entendre des forumeurs manifester que leur montre était ultra précise, ALORS que si j'ai bonne mémoire , dans tous les posts que j'ai lus à ce jour, j'ai plutot lu l'inverse , à savoir des dérives tout à fait acceptables de 4, 5 , 6 secondes . et si c'est mon récent post, que j'ai écrit uniquement parce que la précison d'une montre achetée récemment m'ETONNAIT , désolé que ça en ait inspiré certains pour cracher leur diatribe, ou , d'autres, sceptiques sortir de leur FOSSE ET , pour éviter ce genre de polémique stérile, et bien, ne parlons plus de la beauté d'un anglage quand on nous présentera un chouette mouvement en photo, Y EN A MARRE, ni d'une masse oscillante superbement exécutée, Y EN A MARRE, ne présentons plus de photos d'une nouvelle acquisition qu'on prend pour la dernière des merveilles , comme dit ZEN, Y EN MARRE, et, tenez , je vous le jure , c'est la dernière fois que je parlerai d'une de mes tocantes comme celle que je viens d'acheter, et que, bien sur,j'ai choisie parce que : c'est une montre à chier, que je la trouve hyper moche ,qu' elle fait bling au poignet, que c'est une marque de snob , et qu' en plus, cette conne , j'suis mal tombé , est la 1ère que je m'offre qui est à ce point précise . Ah quel con je suis ! et moi qui m'apprètais, quel naze, à vous emmerder en balançant sa photo pour la montre du vendredi . pas demain la veille que je reparlerai de mes montres ou de mes envies ( c'est pas de clles d'aller aux chiottes dont je parle )
Attends, attends, t'énerve pas, je ne veux vexer personne.. C'est simplement que chacun voit les choses comme il l'entend, je ne veux rien imposer à qui que ce soit, je disais simplement que je me préoccupe pas de la précision de mes montres, sauf qu'il ne faut pas qu'elles fassent du retard.
Mille excuses si tu as mal compris mon post
steyr Membre référent
Nombre de messages : 5738 Date d'inscription : 15/12/2005
Sujet: Re: Ca , c'est ce qui se fait de mieux Mar 20 Nov 2007 - 20:59
Ah, j'ai l'impression d'avoir mis le feu aux poudres. Désolé pépéguy pour ce dérapage. Juste pour détailler : un réglage proche de la perfection sur un bon mouvement est toujours possible. Le régleur a du bol, il trouve assez rapidement les bons paramètres, heureuse coïncidence des éléments assemblés très proche des côtes idéales.... Mais ensuite, je pense qu'il y a d'autres éléments qui entrent en compte comme ceux que je donnais (position la nuit, température, activité du porteur...) Une bonne combinaison de ces paramètres peut statistiquement permettre de compenser certains écarts, dans un sens puis dans l'autre pour donner un "zéro". Ca tout le monde peut l'admettre.
Christian.
Shazru Animateur
Nombre de messages : 783 Age : 42 Localisation : Suisse Date d'inscription : 02/04/2007
Sujet: Re: Ca , c'est ce qui se fait de mieux Mar 20 Nov 2007 - 21:03
Citation :
C'est simplement que chacun voit les choses comme il l'entend, je ne veux rien imposer à qui que ce soit, je disais simplement que je me préoccupe pas de la précision de mes montres, sauf qu'il ne faut pas qu'elles fassent du retard.
Tout à fait d'accord, chez nous, pour passer le controle qualité, la moyenne des position DOIT être positive. Donc une montre qui fait du -0.1s/j ne passera pas alors qu'une +4s/j oui. Tous cela en ayant une marche comprise entre -4 et +6 dans chaque position.