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 Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache)

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Clavi
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Clavi
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Clavi


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MessageSujet: Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache)   Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache) EmptySam 8 Déc 2007 - 0:15

Petit tour sur un mouvement comme je les aime.
Celui-ci est en pieces, ça me donne l'occasion de l'observer sous toutes ses faces.

Cette ancre à moustache, un régal...

Mais comment faisaient ils en 1920 (date de ce mouvement) et meme un peu avant, pour usiner, angler et polir de telles pièces cyclops

Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache) Moustache3

Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache) Moustache2

Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache) Moustache1

(bon, pour Noêl je commande un APN mégémégapixel comme ZEN comme ,ça je pourrai faire un zoom sur cet insecte...)
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Ratkiller
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MessageSujet: Re: Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache)   Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache) EmptySam 8 Déc 2007 - 0:21

Je me suis toujours posé les mêmes questions !

Les quelques horlogers que je connais ont des gros doigts, et une finesse de travail de sage-FAM !

Si tu considéres qu'en frottant fort tu échauffes, nique le traitement thermique des métaux, c'était des cadors. En plus d'être des artistes.

Le mieux, c'est que ça nous soit parvenu, et c'est vachement plus fragile qu'une pyramide.
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Dynamo
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MessageSujet: Re: Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache)   Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache) EmptySam 8 Déc 2007 - 1:18

Ils faisaient travailler les petits "nfant"


Dynamo
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Tokage
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MessageSujet: Re: Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache)   Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache) EmptySam 8 Déc 2007 - 4:26

Impressionnant ! Je ne comprends pas tres bien le fonctionnement de cette ancre ni la fonction de la moustache mais la piece est jolie !

Nic Embarassed las
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fly back
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MessageSujet: Re: Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache)   Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache) EmptySam 8 Déc 2007 - 6:34

c'est vrai que tu prends ce qu'il y a de plus facile!

Un bon étau, une batarde et le tour ets joué!

Enfin presque...
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Bernard
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MessageSujet: Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache)   Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache) EmptySam 8 Déc 2007 - 8:32

fly back a écrit:
c'est vrai que tu prends ce qu'il y a de plus facile!

Un bon étau, une batarde et le tour ets joué!

Enfin presque...
Bien le bonjour à toi FB et à tous !
C'est ce que j'ai fait....avec la "batarde" , pas de problême.... , mais à l'anglage .... "fallait savoir que <<çà pliait-pas>>....
Cette ancre , je ne l'ai jamais refaite...., j'en ai trop ....ch... (chié !)
Bon week-end .
bernard
img]Image hébergée par servimg.com[/img]
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Xaipe
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MessageSujet: Re: Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache)   Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache) EmptySam 8 Déc 2007 - 9:41

avec de la patience et une bonne myopie on y arrive a peu près, ensuite c'est affaire de métier et Dieu sait comme il a dû se perdre depuis 1920...

Mes premiers essais balbutiants et autodidactes sur L48 (qui datent), depuis je n'ai toujours pas pris le temps de la remonter pour m'assurer que n'ai pas trop enlevé de matière Incompréhensible Mr. Green

c'est quoi une bâtarde ? petit étau ?

Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache) Angqe3
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roskof24
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MessageSujet: ancre a moustaches   Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache) EmptySam 8 Déc 2007 - 16:13

bonjour, en espérant ne pas dire de bêtises Confused
les "moustaches"sont des contrepoids latéraux qui équipaient les ancres ligne droite de certaines montres de qualité de la 2ème moitié du 19ème;
une "bâtarde" est une lime dont les dents sont très grosses un peu comme une râpe a bois ça sert a dégrossir le travail; cordialement.
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steyr
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MessageSujet: Re: Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache)   Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache) EmptySam 8 Déc 2007 - 18:30

Xaipe a écrit:
c'est quoi une bâtarde ? petit étau ?

wwwwoooooow Xaipe !!
T'as fait un sacré boulot dis moi !

On a fait des exercices d'anglages à 45° en classe, mais plutôt à l'échelle de la pendule, et déjà tu prends des sacré baffes... en particulier sur les arrondi rentrants (ça devrait pas exister des trucs comme ça). Alors ton travail sur tes pièces, ça m'interpelle un brin Wink

La bâtarde, j'aurais dit que c'était la lime, il me semble avoir entendu ça dans ma jeunesse.

Christian.
Edit : j'avais zappé le post de Roskopf. Merci à lui.
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job
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MessageSujet: Re: Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache)   Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache) EmptySam 8 Déc 2007 - 18:42

Clavi a écrit:
Petit tour sur un mouvement comme je les aime.
Celui-ci est en pieces, ça me donne l'occasion de l'observer sous toutes ses faces.

Cette ancre à moustache, un régal...

Mais comment faisaient ils en 1920 (date de ce mouvement) et meme un peu avant, pour usiner, angler et polir de telles pièces cyclops

Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache) Moustache3

Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache) Moustache2

Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache) Moustache1

(bon, pour Noêl je commande un APN mégémégapixel comme ZEN comme ,ça je pourrai faire un zoom sur cet insecte...)

Avec les techniques et les outils appropriés...

Langage et le surfaçage sont des métiers de l'horlogerie encore pratiqués, avec plus ou moins de bonheur par certaines marques....

cool-blue
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Xaipe
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MessageSujet: Re: Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache)   Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache) EmptySam 8 Déc 2007 - 20:38

steyr a écrit:

On a fait des exercices d'anglages à 45° en classe, mais plutôt à l'échelle de la pendule, et déjà tu prends des sacré baffes... en particulier sur les arrondi rentrants (ça devrait pas exister des trucs comme ça). Alors ton travail sur tes pièces, ça m'interpelle un brin Wink

salut Christian,

le 45° ce doit être coton

ce qui me soucie également ce sont les angles arrondis vifs rentrants et sortants sur acier, une plaie. Je pense qu'il va falloir de l'entraînement.

Le satinage n'est pas facile non plus quand on ne dispose pas du matériel à Découat.

mais question lime je pense être bien équipé Incompréhensible

a+ V
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steyr
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MessageSujet: Re: Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache)   Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache) EmptySam 8 Déc 2007 - 22:00

Xaipe a écrit:
mais question lime je pense être bien équipé Incompréhensible

Houla... ça, ça veut dire stock MASSIF !!
...Il en manque toujours une.
Moi dans mon cas, il en manque des kilos, à commencer par les limes aux échappements qu'il faut que je commande rapidement. Accessoirement, je me pose la question des limes à fendre... Et puis dans les limes conventionnelles, j'en ai toujours quelques kilos de retard.

J'aime beaucoup les exercices d'ajustage et tous les travaux de limes que nous avons à l'école. J'aimerais avoir un peu de place chez moi pour essayer de faire des choses sympas...

Christian.
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Xaipe
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MessageSujet: Re: Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache)   Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache) EmptySam 8 Déc 2007 - 22:07

tu es dans le vrai, il y a peu j'ai fait l'erreur de ne pas acquérir un assortiment complet Bergeon qui avait l'air fort sympa. Et je suis finalement assez pauvre en limes à fendre, ronde et 1/2 rondes.

D'autant que dans les étapes, je me suis vite rendu compte que pour éviter les rayes au final il faut descendre bien régulièrement, non ?
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Xaipe
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MessageSujet: Re: Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache)   Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache) EmptySam 8 Déc 2007 - 22:36

tiens pour rester dans le sujet, une escadrille de ces petites bêtes...

Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache) Ancres
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rgil
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MessageSujet: Re: Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache)   Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache) EmptyDim 9 Déc 2007 - 1:07

Clavi a écrit:



Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache) Moustache1


Une question: Incompréhensible

Cette articulation dans un de ses bras, je m'imagine qu'elle était pour faire un réglage dans les angles des palettes, ou elle était pour une autre fonction?

Merci en tout cas. Very Happy
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steyr
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MessageSujet: Re: Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache)   Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache) EmptyDim 9 Déc 2007 - 3:10

Xaipe a écrit:
tiens pour rester dans le sujet, une escadrille de ces petites bêtes...

Terrible cette photo Xaipe !!
Effectivement, on croirait presque un tableau sur lequel sont épinglés de scarabée, ou autres papillons.



Xaipe a écrit:
je me suis vite rendu compte que pour éviter les rayes au final il faut descendre bien régulièrement, non ?
Alors personnellement, je préfère justement éviter de donner trop de coups de limes, ce qui augmente le risque de faire des surfaces bosselées. Je suis plus partisan d'attaquer en approchant la côte au maximum, et ensuite, on prend l'outil qui permettra de donner l'état de surface adapté. Si je reste trop loin de la côte avant de passer à un grain plus fin, je lime plus longtemps, et au final, le rendu est moins bien... Ca peut-être lié à mon manque d'expérience qui fait qu'au bout d'un moment, j'ai du mal à assurer la planéité, mais par rapport à [url]mes camarades[/url], je suis pas trop manchot aux exercices de lime.
En revanche pour les polissages de surfaces sur une plaque avec des pates abrasives, on descend effectivement progressivement en nettoyant bien à chaque changement. Mais bon, je pense bien que tu connais tout ça.

Quelques exercices de C.A.P.. J'ai pas mal d'autres exemples, mais sur l'autre PC, je verrai ça une autre fois :

Queue d'aronde réversible tolérances <3 dixièmes avant soudure :
Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache) DSCN5257


après soudure
Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache) DSCN5672


Plaque d'un outil à gommer autre vue : plus de traces de rivure :
Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache) Dscn5677
Les reflets sont sans pitié pour mon traits croisés qui est pourtant honorable en vrai.


Quelques goupilles et une tige pour balancier à fil
Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache) DSCN5732

Et donc, pas mal d'autres outils comme pointes à ébiseler ; pointeaux ; forets en langue d'aspi ; outil aux gorges ; et quelques autres exercices moins utiles en dehors de l'apprentissage.

J'adore ces exercices !

Christian
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MessageSujet: Re: Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache)   Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache) EmptyDim 9 Déc 2007 - 5:20

roskof24 a écrit:
les "moustaches"sont des contrepoids latéraux qui équipaient les ancres ligne droite de certaines montres de qualité de la 2ème moitié du 19ème

Merci pour cette reponse ! Le truc qui me chipote, c'est que la moustache est quasiment sur le meme plan que les palettes de l'ancre. Elle devait donc passer tres pret de la roue d'echappement. Voila qui accroit mon respect pour les hommes de l'art.

Nicolas
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MessageSujet: Re: Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache)   Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache) EmptyDim 9 Déc 2007 - 9:47

Sur cette poto de SteveG, on voit que la 'moustache' contrepoids passe au dessus de la roue d'échappement, mais effectivement franchement pas loin...

Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache) Mpatekpwm05

Je serais également curieux de connaitre la réponse à la question de Rgil sur l' "articulation" du bras.
Mon hypothese est qu'il s'agit plutot d'une zone d'assemblage de deux parties (l'ancre assemblée avec le contrepoids), plutot que d'une réelle articulation, mais je peux me tromper, ce n'est qu'une supposition.

Et Merci à Xaipe pour ce superbe tableau d'entomologiste !
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MessageSujet: Re: Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache)   Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache) EmptyDim 9 Déc 2007 - 10:06

Une petite photo pour étayer le post :

Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache) Dsc00010
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MessageSujet: Re: Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache)   Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache) EmptyDim 9 Déc 2007 - 10:11

La recherche d'isochronime avec cet échappement n'est-il pas plus compliqué ? Incompréhensible

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MessageSujet: ancres a moustaches   Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache) EmptyDim 9 Déc 2007 - 11:28

bonjour,une fois de plus je peux dire des co.....es!! Confused Confused
il s'agit d'un assemblage ancre contrepoids et non d'un éventuel réglage , ces ancres étaient difficiles a fabriquer on les faisait donc en deux parties voila aussi pourquoi elles non pas perduré dans le temps;
les contrepoids avaient pour but d'éviter une adhérence entre la fourchette et les plots d'appui,l'isochronisme devait s'en trouver amélioré, je suppose ;cordialement.
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MessageSujet: Re: Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache)   Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache) EmptyDim 9 Déc 2007 - 23:22

Un petit bonhomme d'acier, taille réelle: 8mm !

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MessageSujet: Re: Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache)   Mais comment faisaient ils en 1920 (ancre à moustache) EmptyLun 10 Déc 2007 - 10:01

Très intéressant, merci à tous !

Que d'invention en horlogerie, mais que reste il maintenant ?
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