| Facture originale d'achat inexistante | |
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+18Caesario yoli totolouga 13Jp Trantor romut plibou Pat51 Paulo Dulac depuis1899 Nouch30 magwa Faz Thibault83 trinita nicephore G&N karteur1 22 participants |
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Auteur | Message |
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karteur1 Membre très actif
Nombre de messages : 230 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 04/01/2012
| Sujet: Facture originale d'achat inexistante Sam 28 Oct 2023 - 19:08 | |
| Salut les Fameurs, Je suis en passe de m'acheter ma première Lange & Söhne (en seconde main) mais je suis dubitatif sur un point et ai besoin de vos lumières. La personne en question présente la montre full set avec évidemment les papiers de la montre, le numéro de série étant bien reconnu chez Lange. Cela étant, le vendeur n'est pas capable de me présenter la facture originale d'achat et pour cause, je cite : " Lorsque vous achetez au détail directement auprès d'une boutique officielle comme ALS, Patek ou Rolex, elles ne vous fournissent pas de facture."Avez-vous déjà entendu cela ?! Merci pour votre aide :-) |
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G&N Membre référent
Nombre de messages : 5415 Date d'inscription : 04/12/2009
| Sujet: Re: Facture originale d'achat inexistante Sam 28 Oct 2023 - 19:41 | |
| - karteur1 a écrit:
- "Lorsque vous achetez au détail directement auprès d'une boutique officielle comme ALS, Patek ou Rolex, elles ne vous fournissent pas de facture."
Qu’est-ce que c’est encore que ces salades… Toutes les montres que j’ai acheté neuves en boutique ont été accompagnées d’une facture. |
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nicephore Pilier du forum
Nombre de messages : 1840 Localisation : Cagnes sur mer Date d'inscription : 23/11/2008
| Sujet: Re: Facture originale d'achat inexistante Sam 28 Oct 2023 - 19:42 | |
| Je ne sais pas en Belgique, mais en France la délivrance d'une facture est obligatoire si l'acheteur la demande (et peut-être aussi même s'il ne la demande pas). |
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karteur1 Membre très actif
Nombre de messages : 230 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 04/01/2012
| Sujet: Re: Facture originale d'achat inexistante Sam 28 Oct 2023 - 19:50 | |
| - nicephore a écrit:
- Je ne sais pas en Belgique, mais en France la délivrance d'une facture est obligatoire si l'acheteur la demande (et peut-être aussi même s'il ne la demande pas).
Pour le coup c'est un montre qui vient des USA. Mais je suppose que les règles ne doivent pas être fort différentes. Ici la nuance repose plutôt sur le fait d'acheter dans une boutique officielle et exclusive à la marque ... |
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G&N Membre référent
Nombre de messages : 5415 Date d'inscription : 04/12/2009
| Sujet: Re: Facture originale d'achat inexistante Sam 28 Oct 2023 - 19:56 | |
| Une montre achetée plusieurs milliers de dollars sans facture : franchement… Ou alors il l’a perdu ou n’en a pas voulu lors de l’achat. Mais dans ces deux cas, pourquoi mentir ? |
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trinita Membre éminent.
Nombre de messages : 13238 Localisation : On the moon Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: Facture originale d'achat inexistante Sam 28 Oct 2023 - 20:10 | |
| D'un autre coté la facture apporte quoi ?
il n'a peut etre pas envie de la donner ou il l'a reçue par mail et/ou égarée...
Logiquement sur la facture du client y'a son nom et adresse, pas le genre de chose que tu as envies de laisser se balader dans la nature ... |
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Thibault83 Membre référent
Nombre de messages : 7150 Age : 36 Localisation : Var Date d'inscription : 12/03/2011
| Sujet: Re: Facture originale d'achat inexistante Sam 28 Oct 2023 - 20:11 | |
| Pu il ne la fournit pas pour éviter de voir la remise, ou de contacter l’AD en question pour éviter de dire qu’il vends sa montre comme certains font avec rolex …. |
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Faz Membre éminent.
Nombre de messages : 10988 Date d'inscription : 10/08/2012
| Sujet: Re: Facture originale d'achat inexistante Sam 28 Oct 2023 - 20:14 | |
| Il me semble bien que le vendeur n'est pas obligé de fournir la facture originale dans le cas d'une vente entre particuliers. Seule la lettre de cession est obligatoire passé un certain montant. |
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G&N Membre référent
Nombre de messages : 5415 Date d'inscription : 04/12/2009
| Sujet: Re: Facture originale d'achat inexistante Sam 28 Oct 2023 - 20:32 | |
| D’accord avec vous mais pourquoi dans ce cas inventer une histoire pareille…? Pas très franc du collier le mec quand même… |
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karteur1 Membre très actif
Nombre de messages : 230 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 04/01/2012
| Sujet: Re: Facture originale d'achat inexistante Sam 28 Oct 2023 - 20:44 | |
| - G&N a écrit:
- D’accord avec vous mais pourquoi dans ce cas inventer une histoire pareille…?
Pas très franc du collier le mec quand même… Ben oui c'est exactement la question que je me pose. Je vais investiguer avec lui... |
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nicephore Pilier du forum
Nombre de messages : 1840 Localisation : Cagnes sur mer Date d'inscription : 23/11/2008
| Sujet: Re: Facture originale d'achat inexistante Sam 28 Oct 2023 - 20:52 | |
| - Faz a écrit:
- Il me semble bien que le vendeur n'est pas obligé de fournir la facture originale dans le cas d'une vente entre particuliers.
Seule la lettre de cession est obligatoire passé un certain montant. En France il n'y a aucun document obligatoire entre particuliers et comme dit l'article 2276 code civil: "En fait de meubles, la possession vaut titre" Bon, en pratique, ce n'est pas toujours si simple ... |
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karteur1 Membre très actif
Nombre de messages : 230 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 04/01/2012
| Sujet: Re: Facture originale d'achat inexistante Sam 28 Oct 2023 - 20:55 | |
| - nicephore a écrit:
En France il n'y a aucun document obligatoire entre particuliers et comme dit l'article 2276 code civil: "En fait de meubles, la possession vaut titre" Bon, en pratique, ce n'est pas toujours si simple ... En effet. Mais ici ma question ne porte pas sur l'obligation ou non de fournir la facture d'origine pour me vendre la montre. Mais sur le fait de ne pas avoir reçu de facture originale lors de l'achat en boutique. |
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magwa Membre éminent.
Nombre de messages : 15821 Localisation : LA. WEST COAST Date d'inscription : 10/09/2011
| Sujet: Re: Facture originale d'achat inexistante Sam 28 Oct 2023 - 20:56 | |
| Tu as un doute tu n'achètes pas |
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karteur1 Membre très actif
Nombre de messages : 230 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 04/01/2012
| Sujet: Re: Facture originale d'achat inexistante Sam 28 Oct 2023 - 20:59 | |
| - magwa a écrit:
- Tu as un doute tu n'achètes pas
Hmmm plutôt d'accord. A la différence qu'ici je n'ai aucun doute sur l'authenticité de la montre. C'est juste que je souhaite être certain de l'historique. Je vais donc quand même investiguer et pe être agréablement surpris. Je vous tiens au courant |
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Nouch30 Puits de connaissances
Nombre de messages : 4412 Age : 52 Date d'inscription : 28/12/2010
| Sujet: Re: Facture originale d'achat inexistante Sam 28 Oct 2023 - 21:10 | |
| - G&N a écrit:
- D’accord avec vous mais pourquoi dans ce cas inventer une histoire pareille…?
Pas très franc du collier le mec quand même… Ce ne sont pas salades, perso jamais eu de factures chez mon ancien AD Rolex (pour Rolex , autres marques ou bijoux) Ma Sub de 2020 j'ai du insister, téléphoner, repasser... pour l'avoir au bout de 3 mois. Par contre m'avaient fait une sorte de certificat indiquant la valeur(?) AD actuel, il faut chaque fois que je repasse... et si je ne repasse pas, je n'ai rien Et je précise à toute fin utile que c'est payé en CB Donc oui, dans certaines maisons disons "traditionnelles", la "norme" c'est ... pas de facture. |
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karteur1 Membre très actif
Nombre de messages : 230 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 04/01/2012
| Sujet: Re: Facture originale d'achat inexistante Sam 28 Oct 2023 - 21:18 | |
| - Nouch30 a écrit:
Ce ne sont pas salades, perso jamais eu de factures chez mon ancien AD Rolex (pour Rolex , autres marques ou bijoux)
Ma Sub de 2020 j'ai du insister, téléphoner, repasser... pour l'avoir au bout de 3 mois. Par contre m'avaient fait une sorte de certificat indiquant la valeur(?)
AD actuel, il faut chaque fois que je repasse... et si je ne repasse pas, je n'ai rien
Et je précise à toute fin utile que c'est payé en CB
Donc oui, dans certaines maisons disons "traditionnelles", la "norme" c'est ... pas de facture. Hmmm, merci beaucoup pour ta contribution Nouch. Je comprends mieux mes échanges avec le vendeur du coup. Cela étant, je note aussi que c'est possible de l'obtenir, à la demande donc... Perso, il me paraitrait inconcevable de repartir sans facture (sans preuve de propriété... je le vois comme cela) d'un objet cher (très cher...). Je vais donc simplement lui demander qu'il la demande à son AD . |
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G&N Membre référent
Nombre de messages : 5415 Date d'inscription : 04/12/2009
| Sujet: Re: Facture originale d'achat inexistante Sam 28 Oct 2023 - 21:30 | |
| @Nouch : Rolex, Panerai, Breitling, TAG Heuer, etc… toujours eu une facture (& sans effort) chez des AD officiels. Alors pour moi navré mais ce sont des salades.
Qu’il ne l’ai pas eu, pas demandé, eu mais perdu, etc… pourquoi pas mais le pipeau, non merci… |
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depuis1899 Membre référent
Nombre de messages : 5063 Localisation : 3 frontières Date d'inscription : 09/07/2008
| Sujet: Re: Facture originale d'achat inexistante Sam 28 Oct 2023 - 21:32 | |
| - Nouch30 a écrit:
Ce ne sont pas salades, perso jamais eu de factures chez mon ancien AD Rolex (pour Rolex , autres marques ou bijoux)
Ma Sub de 2020 j'ai du insister, téléphoner, repasser... pour l'avoir au bout de 3 mois. Par contre m'avaient fait une sorte de certificat indiquant la valeur(?)
AD actuel, il faut chaque fois que je repasse... et si je ne repasse pas, je n'ai rien
Et je précise à toute fin utile que c'est payé en CB
Donc oui, dans certaines maisons disons "traditionnelles", la "norme" c'est ... pas de facture. exactement pareil pour moi, je n’ai pas une seule facture de mes montres mais plutôt un certificat indiquant le modèle, valeur etc … je précise que j’achète quasi exclusivement mes montres dans une maison bien connue et très sérieuse de ma région. |
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G&N Membre référent
Nombre de messages : 5415 Date d'inscription : 04/12/2009
| Sujet: Re: Facture originale d'achat inexistante Sam 28 Oct 2023 - 21:38 | |
| Ils ne seraient pas un peu radins avec leurs imprimantes vos AD… ? Un sou est un sou mais quand même… |
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depuis1899 Membre référent
Nombre de messages : 5063 Localisation : 3 frontières Date d'inscription : 09/07/2008
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Paulo Dulac Passionné absolu
Nombre de messages : 2544 Age : 42 Localisation : Mediterranée Date d'inscription : 19/03/2009
| Sujet: Re: Facture originale d'achat inexistante Sam 28 Oct 2023 - 21:44 | |
| - Nouch30 a écrit:
Ce ne sont pas salades, perso jamais eu de factures chez mon ancien AD Rolex (pour Rolex , autres marques ou bijoux)
Ma Sub de 2020 j'ai du insister, téléphoner, repasser... pour l'avoir au bout de 3 mois. Par contre m'avaient fait une sorte de certificat indiquant la valeur(?)
AD actuel, il faut chaque fois que je repasse... et si je ne repasse pas, je n'ai rien
Et je précise à toute fin utile que c'est payé en CB
Donc oui, dans certaines maisons disons "traditionnelles", la "norme" c'est ... pas de facture. Idem pour ma Sub achetée neuve en 2014, j'ai eu une attestation avec la référence et le prix d'achat (AD officiel Rolex en Italie). De toute façon aujourd'hui elle vaut beaucoup plus ! |
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Nouch30 Puits de connaissances
Nombre de messages : 4412 Age : 52 Date d'inscription : 28/12/2010
| Sujet: Re: Facture originale d'achat inexistante Sam 28 Oct 2023 - 21:44 | |
| - G&N a écrit:
- @Nouch : Rolex, Panerai, Breitling, TAG Heuer, etc… toujours eu une facture (& sans effort) chez des AD officiels.
Alors pour moi navré mais ce sont des salades.
Qu’il ne l’ai pas eu, pas demandé, eu mais perdu, etc… pourquoi pas mais le pipeau, non merci… Ce ne sont des salades, certains AD fonctionnent comme ça (ou fonctionnaient à l'époque) La raison je ne saurais la dire, il y a plein d'hypothèses, allant de la fraude, à peut-être la volonté de ne pas laisser de trace des remises faites en passant par les usages avec une certaine clientèle à une époque. Attention, je ne dis pas que c'est bien, je ne justifie rien, j'apporte juste le témoignage de mon vécu. Maintenant je les exige et je retourne les chercher si on ne me la remet pas tout de suite. |
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depuis1899 Membre référent
Nombre de messages : 5063 Localisation : 3 frontières Date d'inscription : 09/07/2008
| Sujet: Re: Facture originale d'achat inexistante Sam 28 Oct 2023 - 21:53 | |
| Pour ma part le certificat indique le prix officiel de vente et non le prix que je paye après remise quand remise il y a |
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Pat51 Pilier du forum
Nombre de messages : 1607 Age : 61 Date d'inscription : 04/05/2020
| Sujet: Re: Facture originale d'achat inexistante Sam 28 Oct 2023 - 22:11 | |
| J'ai dû réclamer avec insistance aussi la facture pour deux montres, l'AD avait l'air surpris, je lui ai fait remarquer qu'en cas de cambriolage, ça pourrait être fort utile auprès de l'assureur ! J'ai réussi à les avoir ces factures, par contre l'AD m'a dit qu'en cas de cambriolage, il pouvaient fournir une attestation d'achat ... Après je n'ai jamais donné la facture d'achat lorsque j'ai vendu une montre. |
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trinita Membre éminent.
Nombre de messages : 13238 Localisation : On the moon Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: Facture originale d'achat inexistante Sam 28 Oct 2023 - 22:55 | |
| - karteur1 a écrit:
- Perso, il me paraitrait inconcevable de repartir sans facture (sans preuve de propriété... je le vois comme cela) .
comme dit au dessus L'article 2276 alinéa 1er du code civil dispose qu’« en fait de meubles, possession vaut titre ». Ainsi, la possession d’un bien meuble équivaut purement et simplement pour son détenteur à un titre de propriété sans pour autant disposer d’un quelconque document écrit |
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