| Saut d'aiguille et départ de chrono | |
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+25PP3940 VASCO yala eboissier Xaipe idargos MisterP simplicity mibo skeleton31 Pierre-Yves pankratov Theo Spiff cag Capecod raph Louis Z Soa bobby_bobby Mx DomMars steyr Boogie ZEN 29 participants |
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Constatez-vous un saut d'aiguille au départ de votre chrono | *-oui | | 19% | [ 14 ] | *-non | | 38% | [ 28 ] | *-oui sur certains modèles (à développer) | | 25% | [ 18 ] | *-oui mais cela ne me dérange pas | | 5% | [ 4 ] | *-Ne sait pas | | 11% | [ 8 ] | *-autre(à développer) | | 1% | [ 1 ] |
| Total des votes : 73 | | Sondage clos |
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Auteur | Message |
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ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Saut d'aiguille et départ de chrono Lun 10 Déc 2007 - 7:50 | |
| Un nombre impressionnant d'utilisateurs de chronos sont déçus par le saut d'aiguille au départ des chronos. Le phénomène est-il donc aussi répandu qu'on le lit ?
Le sondage permet de faire plusieurs réponses. _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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Boogie Membre référent
Nombre de messages : 6611 Age : 62 Localisation : Suisse Date d'inscription : 17/11/2006
| Sujet: Re: Saut d'aiguille et départ de chrono Lun 10 Déc 2007 - 8:54 | |
| J'ai constaté cela sur le....El Primero uniquement. En revanche, sur le 2892, c'était autre chose. la mise en marche du chrono stoppait l'aiguille de seconde une fraction de seconde... |
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steyr Membre référent
Nombre de messages : 5738 Date d'inscription : 15/12/2005
| Sujet: Re: Saut d'aiguille et départ de chrono Lun 10 Déc 2007 - 10:00 | |
| J'ai répondu "je ne sais pas". Pour ce que j'utilise mes chronos, je n'ai jamais remarqué ce détail. Mais mécaniquement, ça se comprend.
Si j'ai bien compris, je vais demander à DomMars, la 4130 devrait effacer ce "problème" avec son embrayage vertical. Une particularité assez rare qui accouple (accole) deux disque sans dents et donc aucun saut arrière ou avant.
Christian. |
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DomMars Modérateur
Nombre de messages : 2220 Age : 54 Localisation : Marseille Date d'inscription : 19/02/2007
| Sujet: Re: Saut d'aiguille et départ de chrono Lun 10 Déc 2007 - 10:46 | |
| Salut Tu as entièrement raison Christian, le 4130 annule complètement le tressautement en avant de l'aiguilles de compteur de seconde des chrono avec embrayage horizontal. Petite info déja donnée sur FAM Rolex à breveté un système d'engrenage sans jeu (utilisé sur le 4160 YMaster) et donc certainement le 4130 devrait bénéficier bientôt afin de supprimer totalement le chevrotement (vous savez : l'aiguilles de compteur de secondes qui avance par petit sauts parfois trés 'trop' visible. Concernant l'embrayage vertical, je penses que c'est probablement la solution d'avenir (en fait je suis sur car déja quelques manufacture s'en sont largement inspirées pour leur nouveau calibres chrono). Le principe du 4160 est vraiment trés interressant d'ailleurs je vous prépare une petite revue complète du rhabillage. Les photos sont dans la boite mais avec les fêtes qui arrivent j'ai un peu de mal a m'en occuper. Dans tout les cas c'est promis bientôt sur FAM le 4130 en détails Dom |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Saut d'aiguille et départ de chrono Lun 10 Déc 2007 - 10:46 | |
| Sur un EP flyback, un saut d'à peu près 1/2 s au démarrage. Je n'ai plus que celui-là en chrono et l'autre EP que j'ai eu ne le faisait pas. On me prete de temps en temps pour quelques jours une daytona mvt rolex et une iwc ingénieur 7750, et les deux ne font pas de sauts au départ du chrono (remarque, le daytona, le temps de dévisser les poussoirs, tu n'as plus besoin du chrono, donc utilisation assez limitée !) |
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Mx Passionné absolu
Nombre de messages : 2629 Localisation : Au sud Date d'inscription : 24/08/2007
| Sujet: Re: Saut d'aiguille et départ de chrono Lun 10 Déc 2007 - 11:05 | |
| Oui en effet sur ma Tag SLR ETA Cal 17 alias 2892 modifiée... un petit saut au départ... Par contre, rien sur mon Omega Seamaster chrono Black expedition calibre 3301... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Saut d'aiguille et départ de chrono Lun 10 Déc 2007 - 11:40 | |
| Ai coché "*-oui sur certains modèles (à développer)"
Je developpe donc: 3 chronos à la case
Seagull 1963: pas de suchis, normal, les suchis c'est pas chinois, si si...
Autavia cal 12: pas de saucisses non plus, si si aussi
Omega speed reduced de Mme H3: léger saut en avant de l'aiguille des minutes (pas le totalisateur des minutes, la "grande")
Comme quoi le Grand Bond en Avant n'est pas là où on l'attend...
H3 |
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steyr Membre référent
Nombre de messages : 5738 Date d'inscription : 15/12/2005
| Sujet: Re: Saut d'aiguille et départ de chrono Lun 10 Déc 2007 - 11:45 | |
| J'ai fait une petite recherche, et on voit que Jaeger s'est également aventuré dans ce domaine de l'embrayage vertical. Son chrono compressor ainsi que Amvox II utilisent ce système.
Pour les engrenages à rattrapage de jeu, on peut souligner à nouveau la denture des mobiles de la HM-02. Le profil très particulier de la denture des roues devenu possible grâce à des technologie d'usinage type LIGA, permet de supprimer les jeux. En revanche, je me pose quelques questions sur le rendement, car si j'ai tout bien compris, on aurait à certains moments 2 points de contacts au lieu d'un entre la roue et le pignon...
Coïncidence, je prépare une petite présentation de la seconde rétrograde de la Tradition qui met en oeuvre un dispositif plus simple, plus mécanique de rattrapage de jeu.
Christian. |
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bobby_bobby Animateur
Nombre de messages : 1098 Age : 37 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/05/2007
| Sujet: Re: Saut d'aiguille et départ de chrono Lun 10 Déc 2007 - 11:45 | |
| Je possède 6 chronographes et après quelques essais que je viens d'effectuer, seuls deux d'entre eux présentent ce saut au démarrage du chrono : -un vintage sturmanskie qui a grand besoin d'une révision ce qui explique peut-être le problème... -un vintage telda sur lequel ce saut est moins net...
Quant à mes autres chrono, navi, speed, sturmanskie gagarin, airain type XX, il y a saut si léger que je suppose qu'il s'agit juste de la première mesure de la seconde.
Jérémie |
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Soa Membre Hyper actif
Nombre de messages : 568 Age : 41 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 23/04/2007
| Sujet: Re: Saut d'aiguille et départ de chrono Lun 10 Déc 2007 - 11:47 | |
| Sur mon 7750, il y a bien un petit saut d'aiguille.
Par contre, rien sur le 3303 de ma Broad Arrow. |
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Louis Z Nouveau
Nombre de messages : 21 Date d'inscription : 02/06/2006
| Sujet: Re: Saut d'aiguille et départ de chrono Lun 10 Déc 2007 - 11:48 | |
| J'ai répondu oui, sur une Eterna Cambridge motorisé par ETA, la petite seconde fait un petit bond en avant à la mise en marche du chrono ainsi qu'à l'arrêt. |
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raph Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1433 Age : 43 Localisation : Bourges Date d'inscription : 17/04/2006
| Sujet: Re: Saut d'aiguille et départ de chrono Lun 10 Déc 2007 - 11:51 | |
| Oui : 1/2 s sur ma Speed pro.
Non : pas de saut sur mon EP flyback. |
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Capecod Membre Actif
Nombre de messages : 103 Age : 59 Localisation : Port Saint Père (44) Date d'inscription : 17/01/2007
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cag Membre super actif
Nombre de messages : 322 Date d'inscription : 11/10/2006
| Sujet: Re: Saut d'aiguille et départ de chrono Lun 10 Déc 2007 - 13:45 | |
| euh.... qu'est ce que vous appelez un "saut d'aiguille" au départ du chrono? |
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steyr Membre référent
Nombre de messages : 5738 Date d'inscription : 15/12/2005
| Sujet: Re: Saut d'aiguille et départ de chrono Lun 10 Déc 2007 - 13:57 | |
| Lorsque l'on lance le chronographe d'un modèle standard, ce sont deux roues rentrent en contact. La denture est très très fine, malgré tout, les dents tombent rarement très précisément "en phase". Si les dents se rencontrent avant, on a un petit saut vers l'avant, si on a dépassé le point idéal, on a un petit retour en arrière. C'est infime, mais c'est un petit défaut.
Dans un embrayage vertical, il s'agit donc de deux disques parallèles qui viennent en contact. Pas de dents, la roue est immédiatement entrainée sans décalage.
Christian. |
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Spiff Membre référent
Nombre de messages : 5536 Age : 53 Localisation : BE Date d'inscription : 18/01/2007
| Sujet: Re: Saut d'aiguille et départ de chrono Lun 10 Déc 2007 - 14:29 | |
| J'ai répondu non pour mon EP. Il faut dire qu'il sort de révision... |
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Theo Passionné absolu
Nombre de messages : 2602 Localisation : Rive gauche de la Seine et de l'Aude Date d'inscription : 12/05/2006
| Sujet: Re: Saut d'aiguille et départ de chrono Lun 10 Déc 2007 - 17:09 | |
| J ai repondu non, bien que j ai eu ce probleme sur une speed qui de temps à autre avalait deux sec. Je l ai envoyé chez mon horloger qui m a changé une pièce et c'était fini, plus de problème. Me demandez pas de vous expliquer quelle pièce c'était, je l'ai déja oublié |
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pankratov Membre Hyper actif
Nombre de messages : 635 Localisation : Paris Date d'inscription : 07/07/2007
| Sujet: Re: Saut d'aiguille et départ de chrono Lun 10 Déc 2007 - 17:25 | |
| Oui, mais ça dépend des fois, je ne m'explique pas pourquoi ce n'est pas systématique. Oui ça m'agace, c'est peut être le seul défaut que je trouve à ma (mes) speedmaster.
+ Pank
PS: N'est ce d'ailleurs vrai qu'une roue à colonne permet d'éviter ce saut? Malheureusement je n'ai pas de calibre à roue à colonne, d'où ma question. |
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Pierre-Yves Modérateur
Nombre de messages : 16004 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 08/05/2005
| Sujet: Re: Saut d'aiguille et départ de chrono Lun 10 Déc 2007 - 18:18 | |
| Assez souvent, sur mon EP. |
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Invité Invité
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skeleton31 Passionné de référence
Nombre de messages : 3433 Localisation : Ici ou là.. Date d'inscription : 09/05/2005
| Sujet: Re: Saut d'aiguille et départ de chrono Lun 10 Déc 2007 - 20:43 | |
| comme dit par dommars , pas de saut sur le 4130 .. |
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mibo Membre Actif
Nombre de messages : 118 Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: Saut d'aiguille et départ de chrono Lun 10 Déc 2007 - 21:10 | |
| Oui sur mes Poljot 3133 (Strela, Sturmanskie, etc) Non sur la Seagull 1963 (Chinois)
Michel |
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simplicity Membre référent
Nombre de messages : 7291 Age : 45 Localisation : Francilia Date d'inscription : 20/10/2006
| Sujet: Re: Saut d'aiguille et départ de chrono Lun 10 Déc 2007 - 21:17 | |
| il se trouve que j'ai seulement 2 chronos : sur l'automatique -daytona- aucun saut d'aiguille constaté ; en revanche sur le manuel PP 5070, un saut quasi imperceptible , d'ou , question compléméntaire aux explications de Christian : est-ce que l'on constate plus fréquemment ce saut s'aiguille sur un manuel que sur un automatique ? et si tel était le cas , pourquoi ? |
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simplicity Membre référent
Nombre de messages : 7291 Age : 45 Localisation : Francilia Date d'inscription : 20/10/2006
| Sujet: Re: Saut d'aiguille et départ de chrono Lun 10 Déc 2007 - 21:20 | |
| PS rendons à Dom ce qui appartenait à Christian, et comme je n'avais pas tout lu avant dé répondre, je confirme apparemment ce que dit Dom au sujet du 4130 ; |
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simplicity Membre référent
Nombre de messages : 7291 Age : 45 Localisation : Francilia Date d'inscription : 20/10/2006
| Sujet: Re: Saut d'aiguille et départ de chrono Lun 10 Déc 2007 - 21:23 | |
| Dom : " Rolex devrait faire bénéficier son 4130 des progrés apportés su la YM.....3 et c'est maintenant que tu me l'dis !LOL |
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