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 Saut d'aiguille et départ de chrono

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Constatez-vous un saut d'aiguille au départ de votre chrono
*-oui
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 19% [ 14 ]
*-non
Saut d'aiguille et départ de chrono - Page 2 Vote_lcap38%Saut d'aiguille et départ de chrono - Page 2 Vote_rcap
 38% [ 28 ]
*-oui sur certains modèles (à développer)
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 25% [ 18 ]
*-oui mais cela ne me dérange pas
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 5% [ 4 ]
*-Ne sait pas
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 11% [ 8 ]
*-autre(à développer)
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 1% [ 1 ]
Total des votes : 73
 
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AuteurMessage
cag
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Date d'inscription : 11/10/2006

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MessageSujet: Re: Saut d'aiguille et départ de chrono   Saut d'aiguille et départ de chrono - Page 2 EmptyLun 10 Déc 2007 - 21:35

steyr a écrit:
Lorsque l'on lance le chronographe d'un modèle standard, ce sont deux roues rentrent en contact. La denture est très très fine, malgré tout, les dents tombent rarement très précisément "en phase". Si les dents se rencontrent avant, on a un petit saut vers l'avant, si on a dépassé le point idéal, on a un petit retour en arrière. C'est infime, mais c'est un petit défaut.

Dans un embrayage vertical, il s'agit donc de deux disques parallèles qui viennent en contact. Pas de dents, la roue est immédiatement entrainée sans décalage.

Christian.

OK mais le seul Chrono que j'ai c'est une Longines et les secondes avant uniquement par saut, pas comme la petite seconde de ma reverso grande GMT ...pas certains de tout avoir compris la Rolling Eyes
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MisterP
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Nombre de messages : 2474
Date d'inscription : 09/07/2006

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MessageSujet: Re: Saut d'aiguille et départ de chrono   Saut d'aiguille et départ de chrono - Page 2 EmptyLun 10 Déc 2007 - 21:35

Speed classique: non
Speed 1045: oui
7750 Sinn: non
Strela vintage ou reissue: non
Seagull chrono: oui
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idargos
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idargos


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Age : 51
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Date d'inscription : 21/10/2006

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MessageSujet: Re: Saut d'aiguille et départ de chrono   Saut d'aiguille et départ de chrono - Page 2 EmptyLun 10 Déc 2007 - 21:40

Oui un saut important sur mon chrono Girard-perregaux (module DD) sad18
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Xaipe
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Xaipe


Nombre de messages : 8016
Date d'inscription : 17/05/2005

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MessageSujet: Re: Saut d'aiguille et départ de chrono   Saut d'aiguille et départ de chrono - Page 2 EmptyLun 10 Déc 2007 - 21:43

Pierre-Yves a écrit:
Assez souvent, sur mon EP.

pareil et on a le même... Confused

je l'avais renvoyé à l'usine alors qu'il était sous garantie pour ce problème (saut de 1 sc au démarrage) : une dame responsable au SAV à Villers m'a gentiment mais fermement signalé au téléphone que c'était normal (ha bon ?) et que si je voulais un réglage cela aurait un impact sur le passage du compteur des minutes (vers 58 sc). Ok, ça je le savais mais je demandais une réglage au saut moi ! spiderman

pas bons sur ce coup chez Zénith Non Non
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Pierre-Yves
Modérateur
Pierre-Yves


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Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 08/05/2005

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MessageSujet: Re: Saut d'aiguille et départ de chrono   Saut d'aiguille et départ de chrono - Page 2 EmptyLun 10 Déc 2007 - 22:10

Xaipe a écrit:
pareil et on a le même... Confused
Je l'avais vu au poignet de Madame. tongue


Xaipe a écrit:
pas bons sur ce coup chez Zénith Non Non
Je ne chronomètre rien qui nécessite une grande précision donc cela ne me perturbe pas plus que cela de perdre une demi-seconde au démarrage ; ceci dit, la marque mettait en avant les 36000 alternances et des chronométrages au 1/5ème de seconde... What the fuck ?!?
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Xaipe
Modérateur
Xaipe


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Date d'inscription : 17/05/2005

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MessageSujet: Re: Saut d'aiguille et départ de chrono   Saut d'aiguille et départ de chrono - Page 2 EmptyLun 10 Déc 2007 - 22:26

Pierre-Yves a écrit:
Xaipe a écrit:
pareil et on a le même... Confused
Je l'avais vu au poignet de Madame. tongue

Xaipe a écrit:
pas bons sur ce coup chez Zénith Non Non
Je ne chronomètre rien qui nécessite une grande précision donc cela ne me perturbe pas plus que cela de perdre une demi-seconde au démarrage ; ceci dit, la marque mettait en avant les 36000 alternances et des chronométrages au 1/5ème de seconde... What the fuck ?!?

bin c'est un peu ça qui m'avait refroidi sur le coup surtout que, bon, on est en droit d'attendre plus de précision et de rigueur sur ce type de mécaniques.

(la montre, madame me la tape quand je fais la vaisselle, mais depuis le concours FAM de décembre, je peux enfin la garder pour moi tout seul Mr. Green )
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eboissier
Membre Actif



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MessageSujet: Re: Saut d'aiguille et départ de chrono   Saut d'aiguille et départ de chrono - Page 2 EmptyLun 10 Déc 2007 - 23:09

1/2 seconde sur ma Monaco... Mais je m'en moque un peu...
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yala
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yala


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MessageSujet: Re: Saut d'aiguille et départ de chrono   Saut d'aiguille et départ de chrono - Page 2 EmptyLun 10 Déc 2007 - 23:24

Rien sur ma Speed RACING cause Omega 3301 embrayage vertical inside pirat
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steyr
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MessageSujet: Re: Saut d'aiguille et départ de chrono   Saut d'aiguille et départ de chrono - Page 2 EmptyLun 10 Déc 2007 - 23:42

Merci Yala, je l'avais complètement oublié celui-là. Je l'ajoute immédiatement !

Christian.
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VASCO
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VASCO


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MessageSujet: explications ?   Saut d'aiguille et départ de chrono - Page 2 EmptyLun 10 Déc 2007 - 23:54

Avez vous une explication technique à ce phénomène ?

Sur du vintage on peux pensez à l'usure des pièces mais sur des récentes ?
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steyr
Membre référent



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Date d'inscription : 15/12/2005

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MessageSujet: Re: Saut d'aiguille et départ de chrono   Saut d'aiguille et départ de chrono - Page 2 EmptyMar 11 Déc 2007 - 8:17

VASCO a écrit:
Avez vous une explication technique à ce phénomène ?

Voir la première page. Wink

Christian.
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MessageSujet: Re: Saut d'aiguille et départ de chrono   Saut d'aiguille et départ de chrono - Page 2 EmptyMar 11 Déc 2007 - 17:42

Pas de saut sur ma speed B&S...

Saut d'aiguille et départ de chrono - Page 2 Belleg10

3301 inside comme la Racing de Yala, donc embrayage vertical.

Å
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PP3940
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MessageSujet: Re: Saut d'aiguille et départ de chrono   Saut d'aiguille et départ de chrono - Page 2 EmptyMar 11 Déc 2007 - 18:21

J'ai mis "Ne sait pas", je te le dirai quand je toucherai ma Speed!
Sur le calibre 321, je distingue clairement une roue à colonne, et pas sur le calibre 861, c'est normal? Est-ce que les calibres 861/1861 et dérivés en sont dépourvus (j'aurai peut-être du poser cette question dans le forum Omega mais ce n'est pas utile de créer un post pour si peu)?quid 2
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Horloman
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MessageSujet: Re: Saut d'aiguille et départ de chrono   Saut d'aiguille et départ de chrono - Page 2 EmptyMar 11 Déc 2007 - 18:55

steyr a écrit:
Lorsque l'on lance le chronographe d'un modèle standard, ce sont deux roues rentrent en contact. La denture est très très fine, malgré tout, les dents tombent rarement très précisément "en phase". Si les dents se rencontrent avant, on a un petit saut vers l'avant, si on a dépassé le point idéal, on a un petit retour en arrière. C'est infime, mais c'est un petit défaut.

Dans un embrayage vertical, il s'agit donc de deux disques parallèles qui viennent en contact. Pas de dents, la roue est immédiatement entrainée sans décalage.

Christian.

C’est pas mal comme réponse.
Nous avons grand trois principes d’embrayage dans un chronographe :
1. L’embrayage latéral :
Surement le plus beau visuellement en terme de mécanique mais qui engendre un saut de l’aiguille de seconde chronographe plus ou moins important selon le nombre de dents, la position de engrenage et le profil.
Patek possède un brevet sur le profil d’engrenage limitant ce saut :
http://v3.espacenet.com/origdoc?DB=EPODOC&IDX=DE60307035T&F=0&RPN=EP1437633&DOC=cca34af198500bc58340fab47c34dbab52
Simple et génial. La beauté du chronographe est intacte.

2. Le pignon oscillant :
Un peu le principe de l’embrayage latéral mais dans cette configuration c’est un pignon (peu de dents) qui rentre en contact avec la planche de chronographe portant la seconde.
Marche bien, mais n’a pas mon amour. Chronographe au design fade.

3. L’embrayage vertical :
Vieux comme le monde chronographe.
Evite le saut d’aguille (soit disant). Il faut une maitrise parfaite des pinces permettant de soulever les flasques autrement saut avant ou arrière intempestif.
La gestion en production n’est pas simple. Toutes les marques réalisant des développements de chronographes actuellement sont, majoritairement, sur ce principe.
Je ne suis pas non plus un fan du visuel. Pour moi un beau chronographe est avec un embrayage latéral et surtout manuel pour voir la mécanique. Vieux jeu quoi….
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Horloman
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MessageSujet: Re: Saut d'aiguille et départ de chrono   Saut d'aiguille et départ de chrono - Page 2 EmptyMar 11 Déc 2007 - 18:58

Et puis franchement,

Si un saut d'aiguille de moins d'une seconde gêne, il faut prendre du quartz.

Moi, je fais mes œufs avec le chronographe pas la mesure du pet de la mouche.
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MessageSujet: Re: Saut d'aiguille et départ de chrono   Saut d'aiguille et départ de chrono - Page 2 EmptyMar 11 Déc 2007 - 19:12

Oui sur mon EP et non sur mon Avenger .Mais c'est pas trop grave j'arrive tout de même à dormir malgré ça.
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Horloman
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MessageSujet: Re: Saut d'aiguille et départ de chrono   Saut d'aiguille et départ de chrono - Page 2 EmptyMar 11 Déc 2007 - 20:15

Horloman a écrit:
Et puis franchement,

Si un saut d'aiguille de moins d'une seconde gêne, il faut prendre du quartz.

Moi, je fais mes œufs avec le chronographe pas la mesure du pet de la mouche.

Et nous parlons du saut au départ qui ne ne dérange pas le résultat final...
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MessageSujet: Re: Saut d'aiguille et départ de chrono   Saut d'aiguille et départ de chrono - Page 2 EmptyMar 11 Déc 2007 - 22:26

Certains disent d'ailleurs que cette petite avance au démarrage serait une sorte de compensation pour le temps de réponse humain.

Et après tout, pourquoi pas, c'est joli comme idée. Wink

J'opine sur l'impression plus "mécanique" de l'embrayage latéral. Ca "le fait bien".

Å
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MessageSujet: Re: Saut d'aiguille et départ de chrono   Saut d'aiguille et départ de chrono - Page 2 EmptyMer 12 Déc 2007 - 16:40

PP3940 a écrit:
J'ai mis "Ne sait pas", je te le dirai quand je toucherai ma Speed!
Sur le calibre 321, je distingue clairement une roue à colonne, et pas sur le calibre 861, c'est normal? Est-ce que les calibres 861/1861 et dérivés en sont dépourvus (j'aurai peut-être du poser cette question dans le forum Omega mais ce n'est pas utile de créer un post pour si peu)?quid 2

Je me répond à moi même car j'ai trouvé ceci:
- 321: mouvement chronographe munie d'une roue à colonnes (que j'ai vu! Impec )
- 861/1861 et dérivés: mouvement chronographe munie d'un système à cames (donc c'est normal que je n'ai pas vu de roue à colonnes. Mr. Green )

Par contre, serait-il possible de savoir quel système ne génère pas de "saut" d'aiguille lors de son déclenchement?
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steyr
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MessageSujet: Re: Saut d'aiguille et départ de chrono   Saut d'aiguille et départ de chrono - Page 2 EmptyJeu 13 Déc 2007 - 13:31

Merci pour ces précisions Horloman !

Je n'avais pas pris le temps de retrouver le brevet de denture Patek, mais c'est maintenant fait Wink

Maintenant, comme la plupart, l'embrayage latéral est tellement plus sexy que je veux bien concéder quelques dizièmes à la cuisson de mes pates.

Christian.
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jff66
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MessageSujet: Re: Saut d'aiguille et départ de chrono   Saut d'aiguille et départ de chrono - Page 2 EmptyJeu 13 Déc 2007 - 17:40

Saut d'aiguille et départ de chrono - Page 2 P1000110

Pas de saut d'aiguille sur aucune des deux.

Speedy Pro 1861
Speedy BA 3303, donc à embrayage ... merci pour l'info Impec
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MessageSujet: Re: Saut d'aiguille et départ de chrono   Saut d'aiguille et départ de chrono - Page 2 EmptyVen 14 Déc 2007 - 12:24

J'ai répondu oui, effectivement avec le el primero je constate un saut d'1/2 seconde mais bon je ne chronomètre pas des athlètes au 100 mètres...
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Saut d'aiguille et départ de chrono
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