"Legends never die" ou la renaissance annoncée d'une superbe montre

isosta a écrit:

breaking news !

encore mieux !

l'Eska Amphibian 250 sera visible et essayable à partir de demain
chez KRONOLOGY Av Charles De Gaulle à Tassin la demi Lune

Elle est pas belle la vie Lyonnaise ?

Isosta

Youpi !! Etant Tassilunois, j'ai envie dire que les planètes s'alignent pour déclencher une CHI... 

Le cadran est splendide, et entre nous je suis content qu'ils aient renoncé à l'indicateur de RDM à midi que je trouve très disgracieux sur l'originale. 

Reste le mouvement qui ne me dérange pas sur le fond, même si j'aurais préféré un truc un peu plus haut de gamme, ou alors un prix KS un plutôt autour de 700€ TTC. 

Bref, je me ferai une joie de passer chez Kronoloy dans le courant de la semaine prochaine et ne manquerai pas de faire un retour sur le fofo.

isosta a écrit:

- prix KS TTC 888 €
- prix ensuite TTC 1250 €
- début Kickstarter le 24.01.2024
- fin Kickstarter le 24.02.2024
- livraisons juin 2024

la montre sera livrée dans une caisse étanche avec trois bracelets
- Tropic noir
- Nato deux brins noir
- Canvas sable

les 300 premiers exemplaires (objectif du Kick) seront numérotés 000/300

Isosta

ok merci

Emmanuel2b a écrit:

Ce serait bien d'avoir d'avantage de photos des différents prototypes, croquis ... pour comprendre le cheminement du projet. Merci 

Je vais essayer avec les photos à ma disposition. Pas d'une qualité extraordinaire mais ça devrait suffire

le premier proto (3ex)






ce qui ne nous plaisait pas :

- la couleur blanche du lume
- les anses trop larges et pas conformes au modèle vintage
- la trotteuse qui bien que reprenant le dessin de la version originale ne rendait pas très bien (plate et sans lume)
- la couronne à la face externe bombée qui obligeait à graver un logo trop petit

le deuxième proto (3 ex)




cette fois l'effet waouh était bien là

les points précités ont été corrigés et convenaient mais nous avons convenu qu'il fallait encore améliorer :

- le saphir bombé au rayon de courbure trop grand qui ne permettait pas une bonne vision des index minutes
- la taille des chiffres de la lunette un peu trop grands et trop épais
- la typo des chiffres pour les rendre plus conformes à l'originale (barre du 1 entre autres)

une photo des 1 et 2 côte à côte



le dernier proto (10ex)



qui applique les trois modifs ci-dessus et sur lequel en phase de prod la couronne sera modifiée 
(moins proéminente, plus grande et aux crans plus profonds)




voilà

Isosta

isosta a écrit:

Juste pour détendre l'atmosphère et faire oublier les grincheux

deux hommes qui sourient : les initiateurs et associés du projet lors de la réunion hier soir

vous les reconnaitrez facilement maintenant



Isosta

le retour des daft punk 

CAldo a écrit:

Ça du être passionnant à vivre de l'intérieur. Merci pour le partage du voyage @isosta.
Par curiosité, as tu remonté la synthèse de remarques des FAMeurs aux créateurs, à moins que Chris et Sini soit aussi FAMeurs ?

Chris est inscrit sur FAM oui mais depuis très longtemps sans poster il avait même oublié ses identifiants  
Sini est (beaucoup*) plus jeune et est plus réseaux sociaux que forum
ce sont deux collectionneurs passionnés et avertis
l'un exclusivement vintage et l'autre plus contemporain
ils nous lisent régulièrement

les remarques sont toutes remontées en direct mais aucune surprise jusqu'à présent 
car je les avais déjà toutes faites à titre perso depuis longtemps

le choix du mouvement a été au centre des débats pendant des mois et je pense que compte tenu du contexte 
et des objectifs à long terme leur décision est cohérente. 
Ils voulaient à juste titre ne faire aucun compromis sur l'habillage et rester dans le prix cible

Isosta

* ça lui fera plaisir

Merci pour les photos 

Questions :

-Peux-t-on acquérir un proto ?
J’aime bien la blanche…
-Pourquoi aucune mention du pays à 6h ?
Ce détail à pour moi son importance…
-Un tee-shirt Eska pour toute commande ?
Comme ceux des deux intéressés sur la photo…



Tous à Tassin demain !! 

G&N a écrit:

Questions :

-Peux-t-on acquérir un proto ?
J’aime bien la blanche…
-Pourquoi aucune mention du pays à 6h ?
Ce détail à pour moi son importance…
-Un tee-shirt Eska pour toute commande ?
Comme ceux des deux intéressés sur la photo…



Tous à Tassin demain !! 

les protos seront conservés pour intégrer le musée de la marque qui devrait ouvrir à la Chaux de fonds en 2074 ou 75

 

Isosta

Quelques Eska vintage dignes d'intérêt pour vous faire un peu connaitre la marque

1926 doctor watch



1927 Reverso : 4 ans avant JLC








1937 chrono tachymeter



le trio



et ça n'est qu'un tout petit aperçu

Isosta

crédit photos timeline watch

Blague à part & la question sur la mention…?
Dommage selon moi.

G&N a écrit:

Blague à part & la question sur la mention…?
Dommage selon moi.

Tu veux quoi comme pays?

la montre est "world-made"

comme ça pas de discussion, d'erreur ou d'omission

cadran, boitier et aiguilles Hongkong
mouvement Japon
assemblage France
distribution et SAV France

tu veux écrire quoi si tu ne souhaites pas raconter de bobards ?

Isosta

Le projet m'avait fait saliver, mais le NH dedans...
Pas à 1250 (ni à 880), dans cette gamme de prix, je vais plutôt voir chez Yema si je veux du français (avec calibre maison) ou du Hamilton/Tissot avec un H80 qui s'approche du COSC et ses 80 heures de réserves de marche...

La, hormis l'aspect historique, on est à mon sens plutôt sur du Lip, et ça na rien de pejoratif !

Le prix de vente me semble trop déconnecté du prix de revient ! Mais je souhaite vraiment que ce projet marche, une nouvelle marque française, c'est toujours bien !

Marrant de vouloir absolument comparer des montres réalisées par des industriels établis depuis longtemps et des amateurs qui ont envie de faire autre chose que donner un avis sur ceux qui osent

Et pourtant, financièrement parlant, la marge de hamilton/tissot doit être sans aucune mesure avec celle de cette eska 
Forcément, fabriquer 300 montres quand on est inconnu, cela revient plus cher à l'unité que de fabriquer des dizaines de milliers de montres qu'on retrouve dans toutes les boutiques de montres aux quatre coins du monde.

+1
Je te rejoins sur ce point et apparemment nous ne sommes pas si nombreux que cela.

Ok, il était peut-être possible de faire autrement, avec un autre mouvement, etc... cela chacun peut en convenir.
Mais s'il est facile de critiquer, il l'est beaucoup moins de se lancer, d'oser et d'investir ses propres deniers dans une aventure comme celle-ci. Ce n'est jamais gagné d'avance. Respect pour cela et bonne chance pour ce projet en souhaitant sa réussite. 

vivawatch a écrit:

Marrant de vouloir absolument comparer des montres réalisées par des industriels établis depuis longtemps et des amateurs qui ont envie de faire autre chose que donner un avis sur ceux qui osent

Et pourtant, financièrement parlant, la marge de hamilton/tissot doit être sans aucune mesure avec celle de cette eska 
Forcément, fabriquer 300 montres quand on est inconnu, cela revient plus cher à l'unité que de fabriquer des dizaines de milliers de montres qu'on retrouve dans toutes les boutiques de montres aux quatre coins du monde.

C'est sûr qu'on ne peut pas comparer avec Tissot ou Hamilton qui appartiennent au groupe Swatch mais si on compare avec Akrone par exemple :
La dernière C02 avec verre et lunette Saphir, 300m d'étanchéité et un mouvement France Ébauche bien décoré pour 1190€, avec une boutique en France et un horloger pour le SAV, ça semble un peu compliqué pour la relance d'un modèle connu seulement d'une poignée d'initiés.
Et si on compare avec plus petit comme Horloscaphe dont le créateur assemble apparemment lui-même les montres c'est 630 € en pré commande avec un mouvement Suisse STP... bon d'accord la montre est beaucoup plus rustique

Akrone a maintenant du recul et peut se permettre des partenariats qu'ils n'auraient pas pu mener il y a 9 ans quand ils ont démarré.
J'espère le même succès à Eska.

vivawatch a écrit:

Marrant de vouloir absolument comparer des montres réalisées par des industriels établis depuis longtemps et des amateurs qui ont envie de faire autre chose que donner un avis sur ceux qui osent

Et pourtant, financièrement parlant, la marge de hamilton/tissot doit être sans aucune mesure avec celle de cette eska 
Forcément, fabriquer 300 montres quand on est inconnu, cela revient plus cher à l'unité que de fabriquer des dizaines de milliers de montres qu'on retrouve dans toutes les boutiques de montres aux quatre coins du monde.

C'est l'aveu que les marques peuvent proposer de meilleurs produits avec des prix mieux placés tout en s'octroyant des marges qui font vivre des salariés, financent un outil industriel, des investissements, etc..

Je n'ai pas eu la réponse d'Isosta sur la possible solution d'une version avec un upgrade mouvement ..

Pour ne pas toujours parler des montres Suisses, je pense à Nomos, une que j'ai regardé en magasin, une superbe finition, et un vrai mouvement manufacture de toute beauté .. 1660 euros la montre, me dire que l'Eska sera proposé à 1250€ avec son NH38, ça fait bizarre.

Sans vouloir critiquer lourdement (remonte le fil, tu verras que j'ai eu un commentaire sympathique sur cette Eska), il en demeure pas moins vrai qu'on peut se poser la question sur une démarche difficile à comprendre, un NH38 sur une montre à 1250€ .. Ce monde horloger est irrationnel, donc pourquoi pas .. mais à ce prix, soit tranquille, ils ne vont pas manger la grenouille.

vivawatch a écrit:

Marrant de vouloir absolument comparer des montres réalisées par des industriels établis depuis longtemps et des amateurs qui ont envie de faire autre chose que donner un avis sur ceux qui osent

Et pourtant, financièrement parlant, la marge de hamilton/tissot doit être sans aucune mesure avec celle de cette eska 
Forcément, fabriquer 300 montres quand on est inconnu, cela revient plus cher à l'unité que de fabriquer des dizaines de milliers de montres qu'on retrouve dans toutes les boutiques de montres aux quatre coins du monde.

En effet aucun intérêt de le comparer une marque avec des AD , milliers de salariés et 2 collectionneurs qui vont mettre 25K euros chacun soit une montre sympa chez AP 

Mais se mettre a la place de ceux qui vont lancer cette marque n’a raison que si t’as un intéressement direct oui indirect ou si t’es un proche mais le client lambda pas sur qu’il se pose cette question il regarde ce qu’il a pour ce prix et compare avec une autre montre du même prix. Clairement je vois pas ce qui justifie un pareil tarif 
Visuellement c’est du classique elle est pas vilaine mais pas fan du fake patina avec ces gros index qui aurait pu être aussi sandwich

Ça reste un business ou faut faire un max de marge je leur souhaite d’en vendre un max y’aura une clientèle , la preuve la Bianchi a cartonée

Assemblage et SAV effectué par qui/chez qui?

10tocantes a écrit:

Assemblage et SAV effectué par qui/chez qui?

Pour info ça  met combien de temps à assembler une montre?10/15mn?

On peut ne pas aimer... Et le dire (mais pas forcément en boucle...)

On peut donner son avis sur les choix faits, les apprécier, les dénigrer...

On peut méconnaitre (ou mépriser) le risque entrepreunarial prit et le temps passé sur un projet de ce type.


Mais on peut aussi se rendre compte que le pignolage sur le type de mouvement d'une montre de ce prix n'intéresse pas grand monde au delà de quelques puristes (obsédés?) qui, de toute façon, auront toujours quelque chose qui ne leur ira pas.

Un achat horloger, c'est, pour moi, avant tout esthétique et viscéral. 
Je veux avoir la banane quand je la mets au poignet... et c'est pas le mouvement qui me saute aux yeux en premier...

Si il faut commencer à trouver une justification rationnelle, un rapport qualité/prix, il vaut mieux, je pense, changer de passion.

Alors je suis d’accord et pas d’accord.

L’esthétique est en effet un élément principal d’une montre, il faut être en accord avec ce qu’elle dégage pour céder à la CHI.
Mais le choix du mouvement en fait aussi complètement partie, et à ce prix, ne pas avoir l’aiguille qui glisse sur le cadran à cause d’un 3Hz à 38h de rdm, je suis même pas certain que ça me donne une demi molle.

L’animation du cadran fait amplement partie de l’esthétique. Je suis prêt à pardonner a un 3,5Hz type powermatic si on veut privilégier la rdm pour la porter à 80h, même si c’est pas ma priorité, mais il n’y a même pas ce compromis ici.

Non, une montre à 1000 balles n’est pas forcément un achat par dessus la jambe et débattre du choix de ce mouvement dans une montre de prix n’est pas une badinade, aussi bien finie soit elle !

Je voulais remettre un peu les pendules au centre du village, enfin l’église a l’heure quoi, parce qu’on se fait prendre de haut si on ose dire que le NH38 n’est pas convenable dans une montre à ce prix.

Qu’il y ait autant de personne qui soient de cet avis devrait déjà se faire se poser des questions aux concepteurs.

Mais comme il me semble l’avoir lu quelques pages plus haut, les passionnés ou les FAMeurs ne sont pas forcément les cibles des vendeurs.

Donc vous pouvez dire que le mouvement tourne bien, qu’il est fiable et même plutôt précis quand il est bien réglé (je le sais bien, j’ai plusieurs seiko dans cette gamme, et de plusieurs époques), mais vous ne pouvez pas dire que ceux qui qui n’adhèrent pas à ce choix sont des couillons.
Les priorités sont justes différentes d’un passionné à un autre !

Merci !

Je vous en prie.


Néanmoins, je vous laisse le choix de vos mots : je n'ai, à titre personnel, qualifié personne de "couillons".


Les choix sont effectivement, comme tout dans la vie d'ailleurs, propres à chacun.


Aussi, peut-être n'est-ce une question de ce que chacun recherche dans l'horlogerie?

Ou peut-être est-ce aussi une question de maturité horlogère qui fait que quand on a eu la chance d'avoir  beaucoup de modèles, de l'entrée de gamme à la très haute horlogerie, on accorde moins d'importance à certaines choses qu'à d'autres?


Chacun ses choix effectivement.


Reste que si le critère universel horloger était le mouvement et son rapport qualité prix, je ne pense pas que nous serions ici à discuter d'un secteur qui serait, pour le coup, inexistant et mort depuis longtemps.

karamazov a écrit:

Mais se mettre a la place de ceux qui vont lancer cette marque n’a raison que si t’as un intéressement direct oui indirect ou si t’es un proche mais le client lambda pas sur qu’il se pose cette question il regarde ce qu’il a pour ce prix et compare avec une autre montre du même prix. Clairement je vois pas ce qui justifie un pareil tarif 

Pas forcément pour tout le monde.
J’estime être un client lambda et parfois je me dis que je préfère donner mon argent à un petit artisan qu’à un grand groupe. Choisir à qui l’on donne son argent c’est aussi décider un peu dans quel monde on veut vivre. Prefere t’on engraisser un grand groupe qui paye des influenceurs etc et nous donne une montre avec un calibre que l’on trouve un peu plus alléchant, ou faire vivre deux jeunes entrepreneurs qui ont mis toutes leurs économies dans un projet qui leur tient aux tripes ? Finalement dans quel cas en a t’on le plus pour son argent ?
Le teasing de cette montre m’a agacé, pour tout dire je ne l’ai pas suivi. Mais je réfléchis sérieusement à la prendre et cet argument (l’aventure deux passionnés) fait pour moi clairement partie de la balance.