Nombre de messages : 984 Age : 55 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 11/09/2014
Sujet: Explication changement de date rapide SVP Lun 22 Jan - 20:12
Bonjour,
J'ai beau chercher, je n'arrive pas à trouver de schéma ou d'explication technique des mécanismes de changement de date rapide.
Pour certains mouvements, je vois bien qu'il y a un rouage spécifique (munie d'un "doigt" pour certain) qui est escamotable, mais je n'arrive pas à comprendre par quel mécanisme il s'engrène ou se désengrène pour effectuer le changement rapide de date (une sorte de boutonnière dans lequel le rouage est libre et se balade) ?!? J'ai essayé de regarder les plans de mouvements horlogers, mais c'est incompréhensible sans explication.
Si quelqu'un a une documentation qui permet de comprendre ces types de mécanismes, je serai très heureux
Merci à vous.
Cadrature Animateur
Nombre de messages : 891 Localisation : France Date d'inscription : 07/07/2016
Sujet: Re: Explication changement de date rapide SVP Lun 22 Jan - 20:28
Lamontretictac a écrit:
Bonjour,
J'ai beau chercher, je n'arrive pas à trouver de schéma ou d'explication technique des mécanismes de changement de date rapide.
Pour certains mouvements, je vois bien qu'il y a un rouage spécifique (munie d'un "doigt" pour certain) qui est escamotable, mais je n'arrive pas à comprendre par quel mécanisme il s'engrène ou se désengrène pour effectuer le changement rapide de date (une sorte de boutonnière dans lequel le rouage est libre et se balade) ?!? J'ai essayé de regarder les plans de mouvements horlogers, mais c'est incompréhensible sans explication.
Si quelqu'un a une documentation qui permet de comprendre ces types de mécanismes, je serai très heureux
Merci à vous.
Bonjour
Il y a plusieurs ménanismes. Le mieux est de lire le passage dédié du livre "Théorie d'horlogerie" pp191 et plus. Ce sera le plus clair. Si tu n'as pas accès à ce livre, tu peux voir ici le mécanisme dont tu parles à la fin: https://archive.horlogerie-suisse.com/telechargement/quantieme.pdf
Cadrature
Dernière édition par Cadrature le Lun 22 Jan - 20:42, édité 1 fois
Lamontretictac Animateur
Nombre de messages : 984 Age : 55 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 11/09/2014
Sujet: Re: Explication changement de date rapide SVP Lun 22 Jan - 20:42
Hello Cadrature,
Merci beaucoup pour ce doc. J'avais seulement une patrie de celui-ci, donc ça va bien compléter mes infos.
Pour le livre "Théorie d'horlogerie", il peut être consultable gratuitement ou bien faut il passer par la case achat obligatoirement ?
Merci pour ton aide !
Cadrature Animateur
Nombre de messages : 891 Localisation : France Date d'inscription : 07/07/2016
Sujet: Re: Explication changement de date rapide SVP Lun 22 Jan - 20:44
Je n'en sais absolument rien. Mais si beaucoup de livres d'horlogerie sont à éviter, celui-ci est recommandé pour pas mal de choses concernant la montre.
Cadrature
Lamontretictac Animateur
Nombre de messages : 984 Age : 55 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 11/09/2014
Sujet: Re: Explication changement de date rapide SVP Lun 22 Jan - 20:53
Je viens de regarder. Effectivement, ça a l'air d'être un beau bébé : 368 pages
Par contre, c'est un peu cher pour le simple sujet que je voulais comprendre (plus de 120 €) et je ne sais pas si j'aurai l'occasion de l'utiliser comme il se doit. Peut-être en occasion ? Je vais chercher ...
Sinon, si un horloger ou un amateur éclairé avait des pages de cours spécifiques sur le sujet, je suis aussi preneur !
Tass2909 Membre référent
Nombre de messages : 9804 Age : 32 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 07/01/2016
Sujet: Re: Explication changement de date rapide SVP Lun 22 Jan - 21:01
Un exemple de vidéo en réel
Lamontretictac Animateur
Nombre de messages : 984 Age : 55 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 11/09/2014
Sujet: Re: Explication changement de date rapide SVP Mar 23 Jan - 10:11
Merci Tass, très bonne vidéo effectivement, et très claire !
Le truc que je voulais savoir, c'est par quel système la roue d'engrenage de changement de date rapide change de place : en tournant dans un sens elle "s'éloigne" du disque de quantième et en tournant dans un autre sens elle s'en "rapproche" et vient engrener le disque !
C'est ce déplacement de la roue de changement rapide que je n'arrive pas à saisir et que j'aimerai bien comprendre. A priori, elle est sur un axe en forme d'haricot et se déplace librement dessus. Mais comment ?
Bonne journée à toi
Torzio Animateur
Nombre de messages : 829 Age : 75 Localisation : Tout près du centre de gravité de la France Date d'inscription : 12/05/2022
Sujet: Re: Explication changement de date rapide SVP Mar 23 Jan - 10:31
Ici une vidéo un peu longue, où l'on voit un des le principes de mise à date rapide à partir 3:09. Le gars se contredit concernant la "zone de la mort". Il dit que la "zonz de la mort" n'existe pas, puis, sur un autre mouvement, avec un doigt de roue entraîneuse de quantième non escamotable, qu'elle existe bien.
@+ JC
Lamontretictac Animateur
Nombre de messages : 984 Age : 55 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 11/09/2014
Sujet: Re: Explication changement de date rapide SVP Mar 23 Jan - 10:56
Merci Torzio pour cette vidéo
Décidément, Youtube est une véritable mine d'info !
Si j'ai bien compris, il explique que dans le cas du 7750 le disque n'est pas débrayable, ce qui crée la zone de la mort sur ce système précis. Intéressant, je ne savais pas
Torzio Animateur
Nombre de messages : 829 Age : 75 Localisation : Tout près du centre de gravité de la France Date d'inscription : 12/05/2022
Sujet: Re: Explication changement de date rapide SVP Mar 23 Jan - 11:19
Sur les calibres à mise à date rapide, il y a 3 positions de couronne. Dans le cas de la vidéo, c'est la position intermédiaire qui assure la correction rapide. Certains calibres à correction rapide ont un doigt de roue entraîneuse de quantième escamotable et d'autres pas, donc "zone de la mort". Le disque de quantième, dans tous les cas, garde sa simplicité, sauf exception que je ne connaîtrai pas. @+ JC
Lamontretictac Animateur
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Sujet: Re: Explication changement de date rapide SVP Mar 23 Jan - 15:23
Bon, ça y est, je crois que j'ai pigé le fonctionnement. Je vais essayer de résumer :
1- En tirant sur la tirette, on actionne un pignon (le pignon coulant certainement) qui vient engrener une roue de changement rapide de date 2- La roue de changement rapide de date est mobile, elle glisse dans une petite fente (aucun sous entendu dans cette phrase même si j'ai parfois l'esprit taquin ... !) : elle s'éloigne du disque de quantième en tournant dans un sens, mais s'en rapproche quand la roue d'entrainement la pousse dans l'autre sens 3- La roue de changement de date rapide possède plusieurs doigts qui permettent de faire rapidement tourner le disque de quantième (toujours dans un seul sens, sinon la roue se barre de l'autre coté) 4- Quand on change la position de la tirette, le pignon désengrène et n'actionne plus la roue de changement de date rapide.
Et voilou.
Si il y a d'autres systèmes, ou si je me suis trompé, n'hésitez pas à compléter
Torzio Animateur
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Sujet: Re: Explication changement de date rapide SVP Mar 23 Jan - 17:29
Une au vidéo d'un mouvement ETA où l'on voit le fonctionnement de mise à date rapide. Position 1, contre le boîtier, le pignon coulant engrène avec l'hélice, pour le remontage manuel. Position 2 le pignon coulant avance vers le centre et engrène avec le mobile de mise à date rapide, Position 3, le pignon coulant avance et engrène avec la roue de minuterie pour la mise à l'heure.
Je viens de voir que Tass2909 a déjà mis cette vidéo.
@+ JC
Lamontretictac Animateur
Nombre de messages : 984 Age : 55 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 11/09/2014
Sujet: Re: Explication changement de date rapide SVP Mar 23 Jan - 21:37
Merci Torzio !
Il y a aussi cette vidéo que j'ai trouvée grâce à vous, où on voit très bien le mouvement de va et vient de la roue de date rapide. C'est sur un 7s26 (mouvement intéressant à bien connaitre car on peut travailler dessus sans se ruiner).
Un nouveau merci à @Tass2909 qui m'a fait découvrir cette chaîne vraiment intéressante