Montre de gousset mécanique du XIXème à réparer

Bonjour,

J'ai acheté une montre à gousset du xix ème siècle, avec sa chaine et sa clé de remontage.

Elle marchait très bien jusqu'à hier matin, hier je l'avais mise dans mon sac à dos et j'ai posé le sac au sol, je pense qu'elle a pris un coup à ce moment-là.

Elle s'est arrêtée et ne veut pas redémarrer .

Je pensais avoir fait assez attention à ne pas la cogner ...

Je n'y connais rien du tout, c'est ma première montre à gousset, du coup j'ai des questions 





C'est une montre à gousset mécanique avec boitier argent (poinçon crabe), aucune marque particulière ni nom de modèle n'est écrit dessus.

Sur le boitier intérieur il est écrit : cylindre 8 rubis.

D'après vous est-ce réparable ?


Je ne suis pas manuel du tout, si je la démonte ça va être un carnage.

Je pense l'amener chez un horloger mais comment je peux savoir si cet horloger s'y connait suffisamment pour pouvoir réparer une montre à gousset ancienne ?

(on est quand même loin des montres actuelles)


Dernière question, pouvez-vous me dire combien peut coûter à peu près une telle réparation si j'inclue aussi l'entretien de cette montre (très approximativement bien entendu) ?

Merci par avance pour vos réponses, elle marchait bien depuis des décennies je ne veux pas être celui qui l'a tuée 

difficile à dire sans voir le mouvement, mais si c'est suite à un choc j'ai bien peur que ce soit un problème de balancier, et surtout ne pas démonter vous même si vous n'y connaissez rien

Merci.

Oui je ne touche à rien 

Quel type d'horloger peut démonter une montre mécanique ancienne ?



Je ne sais pas quel est le mécanisme intérieur, ça c'est la seule vue que je peux avoir du mécanisme.

C'est réparable un balancier qui a subit une chute ?

Montre  a cylindre celui-ci peut-être cassé ou l'un des.pivots des tampons.
Si cela est le cas, peu d'horlogers savent restaurer ce type de mouvement et le prix de la réparation va vous faire un gros trou dans votre portefeuille, pour  une montre qui n'en vaut pas la peine, exception l'aspect sentimentale.

Les deux pannes les plus courantes de ce type de montre sont effectivement soit au niveau des pivots du balancier, parties les plus fragiles, soit du ressort principal qui peut casser spontanément. Dans le deuxième cas, il est facile de s’en rendre compte car le remontage « tourne dans le vide ». La réparation n’est pas très délicate et peut être effectuée par tout horloger voire amateur averti.
On peut aussi diagnostiquer le premier cas au niveau du balancier (la « roue » la plus à gauche sur le photo) en essayant de le faire tourner, très délicatement et sans forcer, avec un objet effilé, un cure-dent par exemple. Le balancier doit tourner facilement et suivant un axe fixe. Si ce n’est pas le cas, la réparation est effectivement délicate et le plus dur est de trouver l’horloger en activité qui accepte de la faire.
J’ai eu l’occasion d’en rencontrer un, à la bourse horlogère de Mer, qui réparait couramment ce type d'échappement (à cylindre) mais j’ai malheureusement égaré sa carte, je crois me souvenir qu’il était du Doubs. Ses confrères de ce forum doivent le connaître et je serais heureux de retrouver ses coordonnées.

J'ai essayé de remonter le ressort, il "force" encore, ce n'est pas lui qui pose soucis.

Je vais me renseigner sur le fonctionnement interne d'une montre mécanique : je ne vois pas du tout ce que c'est que le cylindre ni le balancier ni où c'est placé dans le mécanisme de cette montre.

Une fois identifié l'emplacement exact du balancier, je vais essayer de le faire tourner un peu avec un cure dent pour voir ce que ça donne.

Voici une petite vidéo pour qui vous donnera les rudiments de l'échappement à cylindre qui est typique des montres les plus courantes du XIXe siècle :
https://www.youtube.com/watch?v=v3--kj6IiHk

J'ai trouvé le balancier, je l'ai un peu poussé dans le sens de la marche : ça réveille le tic tac de la montre, ça dure environ une minute et ça s'arrête. 

Cela refait pareil si je repousse une nouvelle fois le balancier : ça reprend pour une minute et ça s'arrête.

Merci pour les conseils et pour la vidéo.

Ce tic tac a a réveillé chez moi l'espoir : elle peut peut-être refonctionner normalement  ?

Savez-vous si ce réveil du balancier et du système, même que pour une minute, est une bonne nouvelle ou pas ?

Oui, c'est une bonne nouvelle : les pivots du balancier ne sont pas cassés. Une bonne révision de votre montre devrait la remettre en état, ce qui est le quotidien de la plupart des horlogers.

Quant aux tarifs, je laisse la parole aux autres membres de ce forum parmis lesquels doivent se trouver des professionnels et qui sauront vous renseigner mieux que moi.

Votre montre est un modèle très simple et très courant au XIXe siècle. De plus elle est en très bon état, elle devrait pouvoir fonctionner encore plusieurs décennies si vous en prenez soin.

Yvon2 a écrit:

 les pivots du balancier ne sont pas cassés.

ça reste à vérifier, car elle peut fonctionner à plat et

...le pivot du haut (cassé) jouer l'équilibriste ....

pilàlheure a écrit:

[...] car elle peut fonctionner à plat et
...le pivot du haut (cassé) jouer l'équilibriste ....

Effectivement… Une manière de vérifier ce point crucial est de recommencer l’activation du balancier en maintenant la montre verticalement.

Contre toute attente, j'ai encore repoussé le balancier et la montre est repartie, à plat, et tient de nouveau l'heure sur la durée, sans s'arrêter de tourner.

Suite à votre dernier message, je viens de la laisser 20 minutes verticale, elle marche aussi mais j'ai l'impression que là elle prend de l'avance : on dirait qu'elle a pris environ 2 minutes de plus durant ces 20 minutes.

En tout cas elle fait tic tac depuis plusieurs heures, qu'elle soit horizontale ou verticale, j'ai l'impression que j'ai évité la grosse catastrophe   !

J'espère que demain quand je la remonterai, ça ne va pas s'arrêter de nouveau.

Je vais faire plus attention que d'habitude à ne pas trop forcer sur le ressort.

J'essayerai de trouver un spécialiste pour faire l'entretien, ça ne pourra que lui faire du bien.

J'ai une question de novice : comment je sais qu'il est temps de remonter le mécanisme avec la clé ?

Faut-il que je le remonte un peu tous les jours ? Ou que je le remonte davantage mais tous les deux jours ?

En tout cas merci à tous pour vos réponse, ça m'a beaucoup aidé !   

Quelle joie d'entendre ce tic tac !

Bonjour

Oui, c'est sympathique une montre à clef.
Il manque juste le gilet à gousset, la canne et le chapeau ;-)

Oui, un petit passage chez un horloger pour voir ce problème d'avance.
2mn sur 20mn c'est beaucoup, il faut que l'horloger voit ça.

Il faut la remonter tous les jours, de préférence à la même heure. Jusqu'au bout sans forcer.

Ces montres sont fragiles:
- Elles ne supportent pas les chocs
- Elles doivent être huilées. Toutes les montres doivent être huilées, mais celles-ci en particulier.
- Elles supportent mal les gros écarts de température rapides
- Elles sont sensibles au magnétisme (plus que les autres)
- Elles sont sensibles à l'humidité

Bon, et puis il faut leur tolérer une petite imprécision (une à plusieurs minutes par jour ce n'est pas anormal).
Mais pas 2 heures pas jours !



Et puis attention à ne pas toucher le balancier. Même avec un cure dents on casse, les pivots 
de ce balancier (axes) font moins d'un dizième de mm de diamètre !

Cadrature

Merci pour toutes ces précisions ! 

Ma montre fonctionne très bien, j'ai eu de la chance et vous m'avez bien aidé ! 

Je me pencherai plus tard sur l'entretien mais il faudra que je le fasse.

J'ouvrirai une autre discussion à ce sujet si j'ai des questions.