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 Des montres neuves aves des calibres anciens

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Henri Perron
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MessageSujet: Des montres neuves aves des calibres anciens   Des montres neuves aves des calibres anciens EmptyLun 7 Jan - 10:31

Que pensez-vous de cette tendance de certaines marques à sortir des montres avec des calibres de stock des années 40, 50 ou 60 ?
c'est parfois le moen de faire payer très cher des mouvements assez ordianaires mais aussi le moyen de retrouver d'excellents calibres.

Quelle est votre opinion sur ces montres ? Incompréhensible

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MessageSujet: Re: Des montres neuves aves des calibres anciens   Des montres neuves aves des calibres anciens EmptyLun 7 Jan - 10:43

quand il s'agit d'une marque comme Dubey et Schaldenbrand, je trouve ça plutot bien .
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Henri Perron
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MessageSujet: Re: Des montres neuves aves des calibres anciens   Des montres neuves aves des calibres anciens EmptyLun 7 Jan - 10:44

Je suis très loin d'être un spécialiste, mais je trouve que la bonne réponse est dans ta question: si c'est un outil purement marketing...
si cela a un intérêt horloger alors ça peut être intéressant.


Dernière édition par le Lun 7 Jan - 10:46, édité 1 fois
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simplicity
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MessageSujet: Re: Des montres neuves aves des calibres anciens   Des montres neuves aves des calibres anciens EmptyLun 7 Jan - 10:45

PS et si Longines sortait des chronos équipés de mouvements stocks 30 CH ou 13ZN, Impec ce serait le pied
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cisco
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MessageSujet: Re: Des montres neuves aves des calibres anciens   Des montres neuves aves des calibres anciens EmptyLun 7 Jan - 10:51

Moi J'aime bien SAUF quand c'est des mouvements de poches reemboites ds des montres "bracelet" de 55 mm... What the fuck ?!?
Mais bon ca c'est plus sur ebaie qu'un comportement de marque
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PIFPAF
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MessageSujet: Re: Des montres neuves aves des calibres anciens   Des montres neuves aves des calibres anciens EmptyLun 7 Jan - 10:52

Quand ca as un sens, comme Panerai qui à sortit la PAM21 avec du Cortebert ou la 203 avec un angélus I love you , ca peux étre intérréssant.
Je pense que les calibres doivent vraiment avoir été utilisé par la marque ou présenter un réel intérèt horloger.
Et que la réédition doit étre à la hauteur.

Mais quand ca consiste à recycler des vieux coucou inemboitable et vendre ça au prix de l'or, c'est juste du foutage de gueule. Des montres neuves aves des calibres anciens 781367
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MessageSujet: Re: Des montres neuves aves des calibres anciens   Des montres neuves aves des calibres anciens EmptyLun 7 Jan - 12:54

SI il y a une démarche globale par rapport au projet, oui.

Si on oublie le SAV, si on ne fiabilise pas, si on prend un basique pour faire genre, si on s'approprie un fond de stock juste pour un coup, non.

Å
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slevin
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MessageSujet: Re: Des montres neuves aves des calibres anciens   Des montres neuves aves des calibres anciens EmptyLun 7 Jan - 13:10

PIFPAF a écrit:
Quand ca as un sens, comme Panerai qui à sortit la PAM21 avec du Cortebert ou la 203 avec un angélus I love you , ca peux étre intérréssant.
Je pense que les calibres doivent vraiment avoir été utilisé par la marque ou présenter un réel intérèt horloger.
Et que la réédition doit étre à la hauteur.

Mais quand ca consiste à recycler des vieux coucou inemboitable et vendre ça au prix de l'or, c'est juste du foutage de gueule. Des montres neuves aves des calibres anciens 781367

c'est deja du foutage de gueile puisque SL avec une cote X8-10 fois le prix de vente !
ha le revival !
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allo la terre
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MessageSujet: Re: Des montres neuves aves des calibres anciens   Des montres neuves aves des calibres anciens EmptyLun 7 Jan - 13:50

Tout dépend comment c'est fait. Si omega sort une réédition de la speed pro avec un 321 pourquoi pas, par contre s'ils le montent dans un boitier double saphir avec le bracelet actuel, je n'en vois pas l'intérêt ....
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-tac-
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MessageSujet: Re: Des montres neuves aves des calibres anciens   Des montres neuves aves des calibres anciens EmptyLun 7 Jan - 13:57

je suis pas spécialement dogmatique, donc tout ce qui permet à un mécanisme horloger de trouver ou retrouver sa fonction première est a priori à saluer.

Après, ce qui me gêne, c'est le discours marketing tendant à présenter des calibres quelconques comme la 7ème merveille de l'horlogerie, retrouvée, on a vu ça dernièrement avec du valjoux 92...

Les communiqués dithyrambiques seraient déjà un peu plus justifiés pour l'emboitage d'un stock de V88...

Pour le prix, s'il y a des acheteurs... Le truc qui me gêne, c'est qu'on a parfois l'impression qu'on cherche à les tromper via la présentation du mouvement pour justifier le prix.
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MessageSujet: Re: Des montres neuves aves des calibres anciens   Des montres neuves aves des calibres anciens EmptyLun 7 Jan - 14:13

slevin a écrit:

c'est deja du foutage de gueile puisque SL avec une cote X8-10 fois le prix de vente !
ha le revival !

Vu la difficulté de se procurer des mouvements d'époque, les SL en questions
(la PAM21 atteint 3 fois son prix, plutot 5 fois le prix pour la PAM203), etaient pour une fois justifié...

Après la spéculation est nulle, mais qu'y peux t-on?
Surtout quand des SL atteignent le prix des vintage, totalement stupide!
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MessageSujet: Re: Des montres neuves aves des calibres anciens   Des montres neuves aves des calibres anciens EmptyLun 7 Jan - 15:54

Pourvue que cette idée traverse le cerveau des tête pensantes de chez Zenith ,et qu'ils nous sortent un modèle super beau (ça quand ils veulent ils savent très bien faire) avec un 135 dedant .Le pied ,HEIN !!! ZEN ?
La promis je replonge .
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Boogie
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MessageSujet: Re: Des montres neuves aves des calibres anciens   Des montres neuves aves des calibres anciens EmptyLun 7 Jan - 16:24

C'est une question intéressante, et je me souviens avoir entendu les gens de Maurice Lacroix me dire, il y a quelques années qu'ils avaient retrouvé 50 mouvements de je ne sais plus quel calibre, et qu'ils allaient donc en sortir une série forcément limitée.

C'est justement là que ça devient crucial: si la disponibilité des mouvements est très faible, la marque en question ne va pas encaisser une somme astronomique pour sa série limitée, il y a quand même une limite qu'il ne faut pas franchir, sinon on arrive à l'invendable, à cause d'un prix surfait......

Une idée me vient à l'esprit. y'a-t-il eu déjà eu dans l'industrie horlogère un tel bide commercial à cause du prix surfait que la marque a pratiqué ???
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-tac-
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MessageSujet: Re: Des montres neuves aves des calibres anciens   Des montres neuves aves des calibres anciens EmptyLun 7 Jan - 16:45

Boogie a écrit:
C'est une question intéressante, et je me souviens avoir entendu les gens de Maurice Lacroix me dire, il y a quelques années qu'ils avaient retrouvé 50 mouvements de je ne sais plus quel calibre, et qu'ils allaient donc en sortir une série forcément limitée.

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MessageSujet: Re: Des montres neuves aves des calibres anciens   Des montres neuves aves des calibres anciens EmptyLun 7 Jan - 16:56

Boogie a écrit:
...
Une idée me vient à l'esprit. y'a-t-il eu déjà eu dans l'industrie horlogère un tel bide commercial à cause du prix surfait que la marque a pratiqué ???

Salut Boogie
Il me semble que ta question n'a pas de sens, ou tout du moins pas de réponse:
Quand un objet fait un bide, il est impossible de l'attribuer au seul prix.
Inversement, tous les bides horlogers peuvent attribuer une partie de leur échec à leur positionnement prix... Y compris les premières milgauss, pour ne citer qu'un exemple.
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ZEN
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MessageSujet: Re: Des montres neuves aves des calibres anciens   Des montres neuves aves des calibres anciens EmptyLun 7 Jan - 17:06

La réédition du 135 a fait l'objet d'une étude. Elle pose des problème techniques notamment due au spiral Breguet et au système réglant. Le reste est très faisable mais la rentabilité est incertaine.
Ce calibre est le meilleurs avec un ou deux autres de montres bracelets jamais construit. sa conception fut basée sur 2 objectifs :

- facilité des interventions de l'horloger
-Système réglant efficace pour la création de chronomètres.

Avant tout la raison d'être du 135 fut la réussite aux concours. Cela explique les choix systèmatiquement efficaces de son concepteur qui eut carte blanche.

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MessageSujet: Re: Des montres neuves aves des calibres anciens   Des montres neuves aves des calibres anciens EmptyLun 7 Jan - 17:13

Refaire un ancien calibre, je ne vois pas l'intérêt, les vintage sont là pour ça et en général souvent moins cher que ce que serait la réédition sauf exceptions.

Utiliser un vieux stock de mouvements retrouvés ?
Je préfère de loin que des montres soient construites autour de ces mouvements plutôt qu'ils soient utilisés pour du sav (même si je ne suis pas acheteur de ce genre de montres, j'aurais quand même bien aimé acheter une panerai avec l'angelus car j'aime bien l'inscription sur le cadran)
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Ratkiller
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MessageSujet: Re: Des montres neuves aves des calibres anciens   Des montres neuves aves des calibres anciens EmptyLun 7 Jan - 18:22

Boogie a écrit:
C'est une question intéressante, et je me souviens avoir entendu les gens de Maurice Lacroix me dire, il y a quelques années qu'ils avaient retrouvé 50 mouvements de je ne sais plus quel calibre, et qu'ils allaient donc en sortir une série forcément limitée.

C'est justement là que ça devient crucial: si la disponibilité des mouvements est très faible, la marque en question ne va pas encaisser une somme astronomique pour sa série limitée, il y a quand même une limite qu'il ne faut pas franchir, sinon on arrive à l'invendable, à cause d'un prix surfait......

Une idée me vient à l'esprit. y'a-t-il eu déjà eu dans l'industrie horlogère un tel bide commercial à cause du prix surfait que la marque a pratiqué ???

Je ne sais pas si Eterna a réussi à tout vendre, mais ils avaient jusqu'à l'an dernier une série limitée de quatre vingt dix neuf pièces (3000 Platinum), assemblée à partir de calibres 1504K (le calibre automatique le plus plat de son époque) neufs de stock, et qui avaient été redécorés pour l'occasion.

La montre était certes assez jolie, dans sa belle boîte en platine, mais 18000 euros le bout, ça refroidit ! affraid
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MessageSujet: Re: Des montres neuves aves des calibres anciens   Des montres neuves aves des calibres anciens EmptyLun 7 Jan - 18:35

ZEN a écrit:
La réédition du 135 a fait l'objet d'une étude. Elle pose des problème techniques notamment due au spiral Breguet et au système réglant. Le reste est très faisable mais la rentabilité est incertaine.
Ce calibre est le meilleurs avec un ou deux autres de montres bracelets jamais construit. sa conception fut basée sur 2 objectifs :

- facilité des interventions de l'horloger
-Système réglant efficace pour la création de chronomètres.

Avant tout la raison d'être du 135 fut la réussite aux concours. Cela explique les choix systèmatiquement efficaces de son concepteur qui eut carte blanche.

je pensais plutot qu'ils pourrait ressortir des calibres "du fond d'un tiroir" comme le font certaine marques .Dans ce cas je pense la choses envisageable.
C''est surtout que j'espèrais que cela ferait partie des" nouvelles" "nouveautée" de chez Zenith dont tu nous avais fugassement parler .

Tant pis!!!Pleure 2
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