vis bleuies

salut

une question bête, comme reconnait-on une vis bleuie à chaud et une vis peinte ?
je me rappelle qu'il y avait une histoire de fente bleue ou non ... ???

merci d'avance

Salut Bertrand ,

Théoriquement c'était le critère mais un ami m'a montré comment bleuir y compris la rainure avec des produits chimiques et comment la rainure pouvait redevenir blanche avec une vis chauffée... C'est déroutant d'autant que les Chinois font des vis bleuies , rainure comprise sans poêle....

La preuve en image ...

Les fausses vis bleuies présentent une fente dont l'acier garde sa couleur naturelle, il semble qu'il soit préférable de ne pas peindre les fentes en raison des éclats que provoquerait toute action de lame de tournevis lors d'une intervention.

Salut Cachou,

Le bleu peut s'obtenir aussi par des systèmes chimiques autres que la peinture et résistants ( type noir à canons de fusils) ...Un peu chauffée, la couleur est tenace...

Je crois me souvenir qu'au final l'histoire de la couleur sur la fente n'était pas un signe distinctif sûr (et qu'au total seule une spectroscopie Raman permettait d'être fixé )

Beotien 1er a écrit:

Je crois me souvenir qu'au final l'histoire de la couleur sur la fente n'était pas un signe distinctif sûr (et qu'au total seule une spectroscopie Raman permettait d'être fixé )

Exact ! Ceci m'a été confirmé par messieurs Dornblüth et Schauer.

Pour les vis bleu il suffit d'achter un stylo de brunissage-bleu pour arme (particuliérement les armes de westerne) dans toute bonne armurie

Ben j'apprends au moins un truc ce soir .....
Spectroscopie ???
C'est pourtant simple.
Une vis bleuie à l'acide, à sa couleur uniforme et souvent relativement terne. D'autre part, sur le mouvement, toutes les vis ont le meme "bleuissage".
En revanche, une vis bleuie au chaud, et si elle est réussie, son bleuissage est profond, brillant, moiré, ressemblant à de trés fines vaguelettes, et pratiquement aucune vis est identique.
C'est un peu les memes critéres de comparaisons entre une dorure au feu, et une bete dorure electrolytique.
Dans le premier cas, la dorure est génereuse, brillante, profonde, formant un trés leger film.

merci à tous pour ces informations

A+

Et chez Stowa...bleuies ou vernies.....????????? OUPS !
did

Arno a écrit:

Ben j'apprends au moins un truc ce soir .....
Spectroscopie ???
C'est pourtant simple.
Une vis bleuie à l'acide, à sa couleur uniforme et souvent relativement terne. D'autre part, sur le mouvement, toutes les vis ont le meme "bleuissage".
En revanche, une vis bleuie au chaud, et si elle est réussie, son bleuissage est profond, brillant, moiré, ressemblant à de trés fines vaguelettes, et pratiquement aucune vis est identique.
C'est un peu les memes critéres de comparaisons entre une dorure au feu, et une bete dorure electrolytique.
Dans le premier cas, la dorure est génereuse, brillante, profonde, formant un trés leger film.

Bon du coup il faut de l'expérience... Sinon, sur des photos, on peut voir à titre de comparaison une bleuie à la poële authentique en fonte vs une honteuse bleuie sauvagement à l'acide ?

Effectivement, sur photo c'est un poil plur dur, voir impossible de s'en rendre compte.
Je faisais bien sur allusion, à du visu, et loupe à l'oeil. En photo, et de surcroit sur un écran d'ordi, meme avec une bonne résolution, je n'arrive pas à voir la différence.
Quant à l'experience, c'est aussi utile ..... parfois !!!!
Jamais à l'abri d'une banane.

En dehors de la beauté du geste ( et du résultat bien sur), ce "bleuissage" a-t'il un intérêt comme traitement de surface aujourd'hui: résistance à la corrosion, durcissement?

Dans les 2 cas c'est une oxydation qui permet une plus faible prise à la corrosion

salut Lobergen,
côté corrosion, les vis sont actuellement faites en inox donc pas de problème.
C'est juste de la cosmétique et une justification pour augmenter le prix de la montre !
de même, j'avais lu que les côtes de genève et bouchonnage étaient autrefois faits pour pièger les poussières dans leurs micro-stries. On voit souvent sur les modèles anciens un bouchonnage (ou perlage) sur le platine, au niveau du balancier. Aujourd'hui, tous les boitiers sont au moins étanches à la poussière et donc ces finitions sont inutiles.

c'est juste pour faire zoli !

Dans le même registre les châtons vissés ne sont guère indispensables, l'empierrement central est superflu ....Vive les montres à 1 $.

C'est vrai que sans aucune déco, un calibre fonctionne exactement de la même façon...

Je me demande si Lange me ferait une réduc sur un modèle proto non travaillé...

ZEN a écrit:

C'est vrai que sans aucune déco, un calibre fonctionne exactement de la même façon...

C'est vrai que je verrai d'un bon oeil l'abandon de ces fioritures inutiles et la pose d'un fond opaque. Peut-être un jour reviendra-t-on à plus de raison avec un meilleur compromis qualité/prix.

'Jour,

Si je suis bien d'accord sur le fait qu'avec ou sans décoration, un calibre fonctionne tout aussi bien, je ne ferais pas l'impasse dessus pour autant. J'aime les mouvements aussi pour leur finition et leur esthétique et cela peut même devenir un critère de choix (très) important pour moi. Je ne suis pas spécialement pour les fonds opaques et les calibres bruts de décoffrage. Je prônerai à l'inverse pour une diversification des motifs de gravures, etc. comme il fut un temps pour les mouvements de montre de gousset.

Cordialement,

Nicolas

Je suis bien content d'être venu .
Salût à tous et un merci particulier à Bertrand pour les précisions "piège-poussière".

vivement l'ADSL......

Citation :

j'avais lu que les côtes de genève et bouchonnage étaient autrefois faits pour pièger les poussières dans leurs micro-stries

bonsoir,

de mon côté, l'explication que j'avais lue des côtes de Genève et autres perlages était qu'il est quasi impossible de rendre un platine avec un effet lisse car il reside toujours des défauts d'aspect. La solution était soit de produire des surfaces mates, soit des surfaces traitées (côtes par ex.)

Les suisses ayant la réputation d'être assez propres, il ont probablement lié l'utile à l'agréable...

la montre a 1$ c'était pas le pariE de Waltman ?

Roskopf, non ? Il y a eu Ingersoll aussi

La preuve en images