2008 et les 60's, hommage ou pénurie de talents ?

+1 avec sissou.

Les années 65/70 sont vrment l'age d'or de la montre sportive.....

En tout cas, si les designers n'ont pas d'inspiration et ressortent des réeditions de modèles anciens, on voit bien en comparant celles-ci que dans les années 60, les designers n'étaient pas très créatifs non plus vu les similitudes entre les différents modèles originaux qui sont très proches...

Jérémie

nikos a écrit:

+1 avec sissou.

Les années 65/70 sont vrment l'age d'or de la montre sportive.....

Arretez !!!! à vous entendre on dirais des vieux grincheux.
C'est quoi ce sempiternel refrain: "c'était mieux avant" ????, ça doit venir avec l'âge.

Plutôt qu'une pénurie de talent, c'est plutôt un raccrochage aux gouts du public..

L'ingénieur 'Genta' ou les JLC Master Compressor se vendent moins bien que des Omega ou des Rolex dont les design datent de 50 ans?
Et bien ressortons nos design à nous d'il y a 50 ans..

hé, ho, l'Opus V , si elle est bien de Félix n'est pas une Urwerk pour autant;
c'est une Harry Winston !

simplicity a écrit:

hé, ho, l'Opus V , si elle est bien de Félix n'est pas une Urwerk pour autant;
c'est une Harry Winston !

Tu as raison, je suis trop fougueux... j'en oublie mes classiques.

pour avoir réussi à te procurer ma photo , Thomas, il te sera beaucoup pardonné .LOL

simplicity a écrit:

pour avoir réussi à te procurer ma photo , Thomas, il te sera beaucoup pardonné .LOL

nikos a écrit:

+1 avec sissou.

Les années 65/70 sont vrment l'age d'or de la montre sportive.....

Et de l'automobile sportive! Avant la crise pétrolière, des normes anti-pollution...
Regardez par exemple les Ferrari à 12 cylindres actuelles : retour au moteur avant, design trés inspiré des 250 gto, 275 gtb....

Quoi de plus normal de se baser sur un passé prestigieux pour vendre du neuf. Sans ignorer que les gamins des années 60/70 désirent réaliser leur rêves aujourd'hui avec des objets d'hier ou s'en approchant.

Moi personnellement le Neo Vintage, j'adooooooooooore !!!!

Longines Legend Diver , JLC Polaris : , Blancpain FF : , Breitling SO : , j'en veux encore...

philippe a écrit:

nikos a écrit:

+1 avec sissou.

Les années 65/70 sont vrment l'age d'or de la montre sportive.....

Et de l'automobile sportive! Avant la crise pétrolière, des normes anti-pollution...
Regardez par exemple les Ferrari à 12 cylindres actuelles : retour au moteur avant, design trés inspiré des 250 gto, 275 gtb....

Quoi de plus normal de se baser sur un passé prestigieux pour vendre du neuf. Sans ignorer que les gamins des années 60/70 désirent réaliser leur rêves aujourd'hui avec des objets d'hier ou s'en approchant.

cool, on va ressortir nos bon vieux Zx80, Oric, Amstrand Commodore, Atari ST...
Moi ce qui me soule, c'est que plus personne ne veut prendre de risque... on calcule tout, on laisse plus la place à la passion, à la folie... ça a commencé avec nos banquiers, ensuite le cinéma avec les suites qui n'en finissent plus, maintenant industrie... automobile et horlogère...
Que l'on réédite, certain produit ok, mais cela doit représenter qu'un modèle au milieu d'un catalogue de vrais nouveautés...
Osez ! tout reste à faire !

Mx a écrit:

philippe a écrit:

nikos a écrit:

+1 avec sissou.

Les années 65/70 sont vrment l'age d'or de la montre sportive.....

Et de l'automobile sportive! Avant la crise pétrolière, des normes anti-pollution...
Regardez par exemple les Ferrari à 12 cylindres actuelles : retour au moteur avant, design trés inspiré des 250 gto, 275 gtb....

Quoi de plus normal de se baser sur un passé prestigieux pour vendre du neuf. Sans ignorer que les gamins des années 60/70 désirent réaliser leur rêves aujourd'hui avec des objets d'hier ou s'en approchant.

cool, on va ressortir nos bon vieux Zx80, Oric, Amstrand Commodore, Atari ST...
Moi ce qui me soule, c'est que plus personne ne veut prendre de risque... on calcule tout, on laisse plus la place à la passion, à la folie... ça a commencé avec nos banquiers, ensuite le cinéma avec les suites qui n'en finissent plus, maintenant industrie... automobile et horlogère...
Que l'on réédite, certain produit ok, mais cela doit représenter qu'un modèle au milieu d'un catalogue de vrais nouveautés...
Osez ! tout reste à faire !

magnifique cette longines

sissou a écrit:

je suis désolé mais c'est chacun ses gouts, moi vos tocantes pour snobinard brancher ne me font aucun effet, alors quand sa me branche je l'exprime, je te laisse les BB ,hautlence et buser et je me prend les néo vintage.

Attend, tu fais un peu comme tu veux Sissou , moi je respecte mes ainés !
Et je n'ai pas dit qu'elle me plaise pas ces montres, je dis juste que j'aimerai un peu plus de créativité et à tous les niveaux, que pour une neo vintage, on est 5 ou 6 vrais nouveautés par marque...
J'aimerai que les gens qui prennent les décisions... prennent un peu plus de risques et fassent un peu plus confiance aux nouvelles générations et laisse un peu plus cours à la folie... un peu justement comme dans les années 60...
Ayons confiance en l'innovation... Osons...
un exemple concret : les gens de Renault se plaignent car ils vendent moins de voiture... après la laguna 1, on a la 2 et la 3... quelle innovation !!! ça fait rêver... s'ils veulent relancer leurs ventes de voitures et bien qu'ils osent enfin ! qu'ils commercialisent de suite le concept car Mégane du salon de geneve...
Imagine si dans les année 60, le boss d'IWC, de longines, de Rolex n'avait pas voulu sortir de nouvelles montres innovantes, avec un autre design, et bien elle serait ou tes neo vintages des années 60 ?...

If you do what you always did, then you will get what you always got.

Le temps et la nostalgie auront surement raison de ma fouge...

tu trouves que ca manque de création en ce moment???


Dis moi quand dans ces 20 dernières années, as tu vu autant de "délires horlogers"?

Que ce soit sur la forme ou le mouvement...

Ca manque de folie???? MB&F, Urwerk, dans le haut de gamme, Otium, Azimuth Gauge dans le plus accessible... etc etc

cisco a écrit:

tu trouves que ca manque de création en ce moment???

Et pas que dans l'horlogerie...

Mx a écrit:

cisco a écrit:

tu trouves que ca manque de création en ce moment???

Et pas que dans l'horlogerie...

Tu m'expliques tes arguments parce que la ca franchement je vois pas?

Mx a écrit:

un exemple concret : les gens de Renault se plaignent car ils vendent moins de voiture... après la laguna 1, on a la 2 et la 3... quelle innovation !!! ça fait rêver... s'ils veulent relancer leurs ventes de voitures et bien qu'ils osent enfin ! qu'ils commercialisent de suite le concept car Mégane du salon de geneve...
Imagine si dans les année 60, le boss d'IWC, de longines, de Rolex n'avait pas voulu sortir de nouvelles montres innovantes, avec un autre design, et bien elle serait ou tes neo vintages des années 60 ?...

Euuh, Renault a osé avec la Vel Satis ou l'Avantime... Flops.
Citroën ose avec la C6 mais ce sera la nouvelle C5 (un mix Audi-BM) qui se vendra.

En horlogerie, j'ai du mal à voir quel modèle esthétiquement innovant Rolex a sorti depuis les années 60.. L'horlogerie post-quartz est attachée à la période d'avant le quartz, quoi de surprenant?
Les designs plus 'modernes' (Genta chez IWC ou AP) ont eu moins de succès que les incontournables et quasi inchangés Speed et Sub (Reverso dans une moindre mesure). Comment reprocher à ceux qui ont osé des modèles du 21° siècle (Master Compressor ou Ingénieur Genta) de re sortir des vieux tromblons (Polaris et Ingénieur anniversaire) pour profiter du goût du public?

C'est le public qui décide et il est frileux et préfère le classicisme.

Moi aussi je trouve ce passeisme dommage
Mais bon vu que les 3/4 du forum sont en trance devant cette JLC aux indexes ridiculement beiges, c'est que ça marche

C'est fou ce que les rolophiles peuvent être progressistes...

sissou a écrit:

je suis désoler mais c'est chacun ses gouts, moi vos tocantes pour snobinard brancher ne me font aucun effet, alors quand sa me branche je l'exprime, je te laisse les BB ,hautlence et buser et je me prend les néo vintage.

Sissou, ta position sur cette horlogerie originale n'est pas nouvelle, en revanche, le cumul de ces derniers jours/semaines me fait réagir : Snobinard, branchouille parisien, .... tu peux le penser, l'écrire de temps en temps, mais en sachant bien que c'est évidemment insultant pour ceux qui soutiennent cette démarche, et qui, soit dit en passant, n'ont aucun problèmes avec les Polaris & Co. Je n'irai même pas jusqu'à prétendre qu'une Urwerk est plus belle qu'une Polaris, car je n'en suis pas persuadé voire même persuadé du contraire, en revanche, elle est pour moi plus intéressante. Le fait de penser ça me classe donc parmis ceux que tu qualifie de snobinards. Et pourtant, j'ai peu de prétentions, mais tout de même celle de ne pas être de ceux-là. Pas snobinard, pas spécialement branchouille d'un point de vue vestimentaire ou rythme de vie, et parisien, géographiquement parlant, mais mes racines sont bien au-dessous du 45ème.

Donc, si tu penses que je me trompe et que je suis bien un snobinard de parigot branchouille, persiste, mais sinon, sachant qu'il y a au moins un individu qui ne correspond pas à ce descriptif, évite d'être aussi catégorique. Vous êtes plusieurs à avoir ne pas être attiré par ces choses, mais tu es le seul qui emploie des termes insultants.

C'est juste une question de respect. On peut exprimer ses opinions fermement sans être pour autant blessant.

Merci

Christian.

Moi ces néo vintages ne me déplaisent pas, au contraire.
Elles donnent à penser que l'on peut se faire plaisir avec des lignes classiques et des modèles vintages sans le risque inhérent au marché des pièces "de collection".

Mon point de vue est peut-être candide, et j'ai conscience que de nombreux fAmeurs sont comme des poissons dans l'eau dans le monde du vintage, et j'admire autant que j'envie leur capacité à reconnaître la bonne affaire, à flairer l'arnaque ou à évaluer en un coup d'oeil.

Mais moi, tout ça je sais pas faire, je sais pas non plus entretenir ma montre moi même, lui dévisser le fond ou lui polir le plexi, alors me permettre de toucher à certains modèles classiques avec les garanties du neuf, ça ne me paraît que tout bon.
Si on a envie d'index peints et de plexi, à part la speed on a vite fait le tour, je trouve le néo vintage plutôt sain tant que le reste du marché propose son lot de nouveautés. Et vu les frétillements de chacun (moi compris) avant Bâle, je pense qu'on aura encore l'occasion de s'user les yeux sur des modèles sympas dans les années à venir.

SD4ever a écrit:

Moi ces néo vintages ne me déplaisent pas, au contraire.
Elles donnent à penser que l'on peut se faire plaisir avec des lignes classiques et des modèles vintages sans le risque inhérent au marché des pièces "de collection".

Mon point de vue est peut-être candide, et j'ai conscience que de nombreux fAmeurs sont comme des poissons dans l'eau dans le monde du vintage, et j'admire autant que j'envie leur capacité à reconnaître la bonne affaire, à flairer l'arnaque ou à évaluer en un coup d'oeil.

Mais moi, tout ça je sais pas faire, je sais pas non plus entretenir ma montre moi même, lui dévisser le fond ou lui polir le plexi, alors me permettre de toucher à certains modèles classiques avec les garanties du neuf, ça ne me paraît que tout bon.
Si on a envie d'index peints et de plexi, à part la speed on a vite fait le tour, je trouve le néo vintage plutôt sain tant que le reste du marché propose son lot de nouveautés. Et vu les frétillements de chacun (moi compris) avant Bâle, je pense qu'on aura encore l'occasion de s'user les yeux sur des modèles sympas dans les années à venir.

+

Il faut voir le coté vintage sans aucun risque de trafic ou de montre RE-CASE.

cisco a écrit:

Mx a écrit:

cisco a écrit:

tu trouves que ca manque de création en ce moment???

Et pas que dans l'horlogerie...

Tu m'expliques tes arguments parce que la ca franchement je vois pas?

Ben Cisco, c'est juste mon avis...
Je trouve en général (pas qu'en horlogerie) que l'on mise de plus en plus sur ce qui est sur... et que cela va au détriment de la création...
exemple dans l'horlogerie : la mode neovintage...
dans le cinéma : l'arme fatale 1 2 3 4... et je t'en passe...
dans l'industrie automobile : megane 1 2 3 laguna 1 2 3... golf 1 2 3 4...
ce qui m'embête c'est que désormais, on lance en priorité ce qui a rapporte rapidement pour satisfaire les actionnaires qui veulent un retour rapide de leur argent... on fait tout à cours terme et à cause de cela souvent des projets un peu fou ne voit pas le jour car il y a un risque... et pour revenir à l'horlogerie, moi je tire un coup de chapeau à TAG Heuer sur çà... car eux même si on entend beaucoup de critique (l'arlesienne) et bien ils innovent, ils tentent, on des projets un peu fou... mais bon c'est que mon avis...

Pour marcdebeaucaire...
Pour l'avantime, il me semble que c'est plus du à des problèmes mécaniques non ? pour la velsatis, ben j'en vois de plus en plus...

Pour Steyr :
c'est vrai que le Sissou m'a traité de snobinard, mais bon moi çà m'a bien fait rire... vu que je suis tout le contraire de ça... En plus je connais pas une marque qu'il m'a cité... et puis c'est sissou... je suis sur que dans la vrai vie, il est pas comme çà...
Il faudrait juste qu'il se déplace de sa montagne pour voir les vrais gens dans la vrai vie à un repas horloger par exemple, pour qu'il se rende compte que les fameurs sont comme lui passionnés et vraiment pas snobs.
Et en effet, c'est dangereux de juger des gens à travers un forum, juste en reprenant des phrases prises ici ou là... ou en interprétant leur pensé juste parce qu'ils ont une opignon différente de la sienne...
A port camargue lors du dernier repas, on etait 17 fameurs, et je rassure Sissou, pas un snob que des gens bien cools, et sympa. On a discuté en réel de ce décalage du au système de forum...
Dans la vrai vie, les forumeurs (et ca me rassure) sont beaucoup plus Zen et il y a beaucoup plus de respect d'écoute et de compréhension...
Je pense que malheureusement, c'est le système du forum qui est un peu créateur d'incompréhensions...
Cool Lexomil sissou !!!!!!!!!!!!

Je suis relativement d'accord, la créativité n'est pas au top, si on compare au début des années 90 (qui fut une période foisonnante, du point de vu créativité culturelle).

MarcDeBeaucaire a écrit:

Euuh, Renault a osé avec la Vel Satis ou l'Avantime... Flops.
Citroën ose avec la C6 mais ce sera la nouvelle C5 (un mix Audi-BM) qui se vendra.

(La C6 reprend fidélement le design HdG de Citroen, CX, DS, la C6 est magnifique la plus grande réussite francais auto depuis trés trés longtemps...)