hystérie sur le rolo vintage

Il y'avait eu un post sur ce sujet il y a deux mois de mémoire.

Le Parrallèle avec les marchés de l'art (qui commence à souffrir des oeuvres ravalées) et avec les bulles qu'avaient connues le marché de l'automobile de collection avait été dessiné, je crois à juste titre.

En d'autres termes, si j'avais une Ro que j'estimais aujourd'hui clairement surévaluée, je la vendrai au lieu de réévaleur virtuellement la valeur de ma collection...

Mais comme je n'en ai pas....

Il est certain que de ne pas prendre une énorme claque lors de la revente d'une montre c'est toujours assez intéressant mais d'entendre parler d'envolée de cote etc etc... ça me fait quelque peu mal au c.l, où est la passion et la saveur dans tout ça???

Ca a toujours un peu tendance à me gonfler ces discussions , tout comme ça gonfle beaucoup de gens mes posts aussi niais qu'inutiles.

Moi je m'en tamponne de savoir si ma Pam 232 ou je ne sais laquelle se vendra plus cher que lorsque je l'ai achetée, je l'aime, je la porte avec un plaisir non dissimulé et c'est bien là le principal. Certes vous aimez vos montres, vous ne vous forcez pas à les porter ou bien à les acheter mais bon.... Enfin, elles prennent du fric, c'est très bien ainsi. Mais bon, oublions 5 minutes toutes ces basses raisons pécuniaires, nous sommes est des privilégiés de pouvoir s'offrir de jolies montres alors que des millions voir des milliards de personnes à crever la dalle. Alors portons nos tocantes avec plaisir et ce sera une merveille.

C'est sans doute con mon post, j'en conviens, c'était p'têt mes 5 minutes philanthropiques....

Je ne me suis jamais préoccupé de savoir quand j'achetais une montre si elle allait atteindre un prix stratosphérique, heureusement d'ailleurs car je ne posséderais à ce jour aucune de celles que j'ai.
Et il faut bien se dire que la cote d'une montre, ce sont les acheteurs qui la font et rien d'autre amha. Une Rolex vintage à 6000€ si personne ne serait prêt à l'acheter, elle ne serait jamais à ce prix, ça me semble logique.

Si je calculais le blé que j'ai perdu depuis que je m'intéresse aux montres, je n'aurais plus qu'à me jeter à la Vologne je crois, déjà je pense que j'aurais payé la moitié de ma maison ou pas loin, une bonne partie déjà, mais bon ainsi soit-il et je ne pense pas être couillon pour autant, juste un passionné.
Cdlt.

Je sais néanmoins que vous aimez vos montres, malgré que certains seront sans doute prêts à les vendre si celles-ci atteignent 10 fois leur prix d'achat et là ce ne sera plus de la passion mais du gagne pain (que je peux comprendre tout de même dans certains cas) .

DrStrong a écrit:

Mes 0.02 cts...

@jeff :

Å m'en fiche en fait...

+1 avec Poissounet


Et je parle d experience: je viens ENFIN de mettre la main sur une Dayto acier neuve (les photos bientot promis).

"La porter ou la laisser au coffre? La porter ou la laisser au coffre? La porter ou la laisser au coffre? La porter ou la laisser au coffre?..."

J ai bien hesité.................................15 mn !!

Et puis on ne sait jamais ce qui peut arriver dans un coffre

Juste une question,
l'hystérie est mondiale? Les 5513 en Asie ou ailleurs valent-elles aussi la peau des yeux de la tête, ou c'est uniquement un phénomène européen?
Vu que je ne trouverai jamais de 1680 à un prix décent en France, à mon grand désespoir, je me demande s'il n'est pas possible de rêver d'en trouver une pour un prix raisonnable en vacances quelque part dans le monde.
+
Pank

je rejoins bien sur poissounet!!

Ne pas porter une montre pour préserver une côte éventuelle, rien de plus crétion pour moi...

Et je vais même plus loin puisque je les porte tout le temps, dans toutes les conditions (pas extremes non plus). Et une rayure ne m'empeche pas de dormir. sinon que dire de mes rides naissantes....

Bref, spéculer sur un objet "plaisir", mes emble etre un non sens.

D'ou mon intervention précedante : qui fait monter la côte? celui qui cherche une montre qui lui plait a tout prix ou celui qui ne veut pas la vendre car il veut attendre pour se faire des couilles en or?
je pense les 2...

nano a écrit:

+1 avec Poissounet


Et je parle d experience: je viens ENFIN de mettre la main sur une Dayto acier neuve (les photos bientot promis).

"La porter ou la laisser au coffre? La porter ou la laisser au coffre? La porter ou la laisser au coffre? La porter ou la laisser au coffre?..."

J ai bien hesité.................................15 mn !!

Et puis on ne sait jamais ce qui peut arriver dans un coffre

Féloches.
C'est ça la vraie classe, rayer une montre que personne n'ose porter !

nikos a écrit:

c'est vrai quelle a de la gueule, mais celà fait mal au c.. de la porter au quotidien.........et pourtant c'est du solide

C'est pas faut, et ce n'est pas forcement pour préserver une certaine côte ou valeur....
Quand j'ai acheté ma 1680, je n'ai pas pensé une seconde qu'elle pourrait monter autant... Evidement, je savais que je ne risquais rien et qu'elle ne chuterait pas...
Mais ce que je comprend dans les propos de Nikos, que d'ailleur je partage, c'est que par rapport à la somme que j'ai mis à l'époque (somme importante au vu de mes moyens), la côte et la valeur de ce modele aujourd'hui font que quand je la porte, j'ai au poignet une somme non négligeable, et 2 fois plus importante pour moi.........donc, ça fait effectivement mal au cul.......

Est ce ce que tu penses Nikos??

Spiff a écrit:

montecristo a écrit:

Mais il n'y a vraiment que Rolo pour s'occuper de ces montres ?

Non, mais le problème est d'obtenir les pièces Roro. Il y a encore quelques passionnés qui, bien qu'ils soient AD Rolex, essayent de conserver les vielles pièce et donc l'esthétique des 5513 et autres. Mais beaucoup d'autres dont Rolex France, Belgique, ... c'est cadran de service et basta (politique Rolex suivie à la lettre).

Si tu veux être tranquille, la seule solution est la 1680 ou la 1675. Ces deux la n'ont existé qu'avec un cadran mat peint. Donc les cadran de service sont mat et peint au maminova. Pour la 5513, 16800, 16750, ... le cadran de service est brillant et cerclé.

C'est vraiment le truc qui me refroidit pour acheter une 1675. La plupart ont les aiguilles neuves luminova toutes blanches, et le cadran tritium jaune :/
Et quand bien même je trouve une pièce dans son jus, le prix est délirant et à la première révision, je me retrouve avec des aiguilles neuves qui ne correspondent plus au cadran ...

Sans parler des frankenwatch qui se balladent un peu partout.

Bref, je crois que je vais finir avec une simple GMT II, voi rune lunette céramique...

poissounet, nano vous n'avez pas compris l'objet du post.
tout le monde sans tape de l'envolée des vintages roro.......qd tu en a déjà.........
Il y a pas un mec sérieux ici qui fait sa collection en pensant uniquement a gagner du pognon a terme..........

Le pb n'est pas là, une dayto moderne a 7 ou 8 milles boules tu la porte sans problème, c'est un objet solide réparable à la moindre égratignure.

Par contre ta 5512 a 6ke, tu peux toujours chercher une lunette d'époque, un bracelet et surtout un cadran si tu oublies de fermer la crne le jour ou on te pousses dans la piscine......

Mais la vraie question est la difficulté dans laquelle on se trouve de pouvoir se payer la montre de ses rèves.

Car il faut être claire, les 5513, 1680 et autre 1675 sont des montres d'une beauté extraordinaire, il faut voire une sub vintage sur son poignet pour comprendre l'hystérie.....
Il y a le dessin de l'objet, sa boite, son plexi, son cadran peint mais aussi cette manière qu'ont les montres de cette époque de viellire, un mélange de chic et de nostalgie.

Perso, j'aime les montres, le mot et faible, et bien ces roros vintages sont pour moi aujourd'hui ce qu'il y a de plus désirables dans l'horlogerie.
mon problème et de plus pouvoir me les offrir rationelement.

Qd a ma 5513 de mon année de naissance, même à 10 000 e aujourd'hui je la garde.......car il n'y a aucun équivalent, pour moi, jusqu'a ce prix.

Le problème c'est que plein d'autres types pense pareil d'où l'inflation......

voilà l'objet du post

D'accord avec les analyses précedentes.

Au quotidien, ma GMT céramique suffit amplement à assouvir mes fantasmes les plus secrets, elle est étanche, révisable et garantie.
Idem pour mes autres rolex récentes.

il n'empêche, je n'hésite pas à porter (comme poissounet) mes vintages en étant quasiment le seul à savoir que mon poignet vaut quelques milliers d'euros (enfin, je ne les porterais pas à Rio)

Le simple fait de se dire qu'on porte une une sub ou un speedmaster de près de 50 ans qui n'a pas pris une ride est tout simplement jouissif.

La cote actuelle me fait peur dans le sens ou elle va m'empêcher inéluctablement d'acquérir d'autres exemplaires, mais c'est plutôt un réconfort financier pour moi qui ai acheté ces vintages il y'a quelques années déjà.

PS j'adore "on ne sait jamais ce qui peut arriver dans un coffre" !
La vie est tellement courte...

si si nikos, j'avais bien compris le sens de tes propos qui me paraissaient évidents et limpides, raison pour laquelle je n'avais pas participé .
pour ma part je ne pense pas que ce soit la spéculation-sauf peut-ètre dans quelques cas isolés-pour une simple et bonne raison :plus les prix augmentent rapidement comme c'est le cas des modèles que tu cites et plus les spéculateurs se retirent car l'espérance de gains à la revente par rapport au prix d'achat s'amenuise d'autant .
en revanche les vrais amateurs, qui bavent sur la belle depuis X temps, eux, n'ont qu'une trouille: passer à coté d'une belle occaz , dont lla prochaine opportunité risquerait de leur couter bien plus chère : façon de spéculer par défaut ;
de plus , ces acheteurs, vrais passionnés , eux, conservent leurs montres chèrement acquises et accentuent de ce fait encore plus le tarissement du marché, ce qui a pour effet, hein, là bas , au fond de la classe, on a suivi ?
ben ouais, c'est ça , ça a pour effet d'alimenter la tendance haussière .
ces tendances AMHA , sont largement accentuées depuis l'introduction de forums spécialisés tels que FAM, ou on salive à longueur de journées , ou on zieute et rezieute les belles convoitées, ou on fonce sur les sites de ventes, compare les prix etc pour ferrer le beau poisson pas trop pourri et pas trop puant dès qu'il se présente ;
les limites :
en dehors des limites financières : au moment ou l'acheteur potentiel(suf bien sur le fana du j'la veux à tout prix) considère qu'avec le fric du prix atteint par la belle tant convoitée, il peut s'offrir ne autre belle non moins convoitée mais dans un créneau "supérieur" ou il aura un rapport qualité prix , donc une bonne affaire ,qui lui paraitra plus intéressante
e

pankratov a écrit:

Juste une question,
l'hystérie est mondiale? Les 5513 en Asie ou ailleurs valent-elles aussi la peau des yeux de la tête, ou c'est uniquement un phénomène européen?
Vu que je ne trouverai jamais de 1680 à un prix décent en France, à mon grand désespoir, je me demande s'il n'est pas possible de rêver d'en trouver une pour un prix raisonnable en vacances quelque part dans le monde.
+
Pank

peut etre meme plus cher au japon par exemple

Les japonais sont tres friand des vintage rolex, de plus c'est un peuple tres riche( le smic c'est 2OOO euros la bas)
Pouvoir d'achat tres élevé

Faut pas oublie que tous notre fric est la bas... On leur achète tous !!!

hendpton a écrit:

On verra si dans 6 mois / 1 an , il y a toujours autant de gens pour mettre 4/5000 euros dans ce genre de montre.

Il y en a toujours eu et je pense qu'il y en aura toujours, collectionneurs ou spéculateurs.

nikos a écrit:

poissounet, nano vous n'avez pas compris l'objet du post.
tout le monde sans tape de l'envolée des vintages roro.......qd tu en a déjà.........
Il y a pas un mec sérieux ici qui fait sa collection en pensant uniquement a gagner du pognon a terme..........

Le pb n'est pas là, une dayto moderne a 7 ou 8 milles boules tu la porte sans problème, c'est un objet solide réparable à la moindre égratignure.

Par contre ta 5512 a 6ke, tu peux toujours chercher une lunette d'époque, un bracelet et surtout un cadran si tu oublies de fermer la crne le jour ou on te pousses dans la piscine......

Mais la vraie question est la difficulté dans laquelle on se trouve de pouvoir se payer la montre de ses rèves.

Car il faut être claire, les 5513, 1680 et autre 1675 sont des montres d'une beauté extraordinaire, il faut voire une sub vintage sur son poignet pour comprendre l'hystérie.....
Il y a le dessin de l'objet, sa boite, son plexi, son cadran peint mais aussi cette manière qu'ont les montres de cette époque de viellire, un mélange de chic et de nostalgie.

Perso, j'aime les montres, le mot et faible, et bien ces roros vintages sont pour moi aujourd'hui ce qu'il y a de plus désirables dans l'horlogerie.
mon problème et de plus pouvoir me les offrir rationelement.

Qd a ma 5513 de mon année de naissance, même à 10 000 e aujourd'hui je la garde.......car il n'y a aucun équivalent, pour moi, jusqu'a ce prix.

Le problème c'est que plein d'autres types pense pareil d'où l'inflation......

voilà l'objet du post

Nikos tu as raison, j etais a cote de la plaque.


Par contre j ai fait de la maconnerie, du carrelage, ... bref retaper ma barraque en portant une 1680 red.
Mes moyens ne sont pas illimites mais je la porte sans etat d ame.
C est une tool watch et je refuse de stresser a la premiere rayure.
(au demeurant, c est toujours au bureau ou dans les occasions les moins risquees que les pires chocs arrivent)

J ai bon la ?

Et je te rejoins 100% sur le pb de pouvoir se faire aujourd hui plaisir sans avoir l impression de se faire....

c'est toi qui à raison, les montres il faut les porter et c'est un peu dommage que les anciennes tool watch deviennent des montres de salon

juste faire un peu gaffe et éviter de visiter Rio avec......

J'adore ce topic!!!!!!!!!!!!!!

Je me rappelle encore, il n'y a pas si longtemps, je rentre pour m'acheter une 14060, elle vient de partir au poignet du mec qui sort, et je m'achète ma 5513...

Enfin bon: vous sentez cette impression de schizofrénie? les "Les vintages sont à des prix dément, je ne comprends pas du tout", cotoie les mantra du type "la 14060M COSCée risque de devenir un collector, un investissement à la 5512"... Ce désir inavoué de justifier par un calcul financier gagnant à coup sûr, l'achat d'une montre à un prix bien supérieur à celui d'une flik flak...

Je passe les "Je garde ma montre-investissement dans un coffre à la banque" en repensant aux images de la banque anglaise Northern Rock, dont les clients faisaient la queue pour retirer tout leur argent suite aux news de pertes collsales... Est-ce que la SG autoriserait encore l'accès aux coffres-client en cas de pertes monstrueuses d'un trader fou récidiviste sur le marché des dérivés???? Et voilà mes précieuses montres vendues sous le manteau pour payer les appels de marge de futurs sur le CAC!!!!

Et les prix des nouveaux modèles alors???? Le prix de la nouvelle GMT, justifié? ou alors il a été placé psychologiquement pour que ceux qui ont économisé pour un jour s'acheter une daytona au prix catalogue, se fasse racler les poches aux premiers signes de fatigue psychologique: l'attente ça use (prenez vous une place de théâtre pour le spectacle de la sécu: vous rirez aux larmes des pleurs des figurants), ou bien placé psychologiquement pour faire de la place au prix du vintage, bah oui, ta 1675 à 5 000 euros c'est quand mm moi cher que la nouvelle GMT céramique...

Cette frénésie me donne le tournis

Enfin pour moi, le vintage je le garde, et j'investis sur du neuf: les deux me plaisent!!!

ad06 a écrit:

pankratov a écrit:

Juste une question,
l'hystérie est mondiale? Les 5513 en Asie ou ailleurs valent-elles aussi la peau des yeux de la tête, ou c'est uniquement un phénomène européen?
Vu que je ne trouverai jamais de 1680 à un prix décent en France, à mon grand désespoir, je me demande s'il n'est pas possible de rêver d'en trouver une pour un prix raisonnable en vacances quelque part dans le monde.
+
Pank

peut etre meme plus cher au japon par exemple

Les japonais sont tres friand des vintage rolex, de plus c'est un peuple tres riche( le smic c'est 2OOO euros la bas)
Pouvoir d'achat tres élevé

Faut pas oublie que tous notre fric est la bas... On leur achète tous !!!

Je relativiserais pas mal tes propose. Avec le niveau du yen le transfert de montres se ferait plutôt du Japon vers l'Europe. J'en connais même pour qui s'est la spécialité...

nikos a écrit:

juste faire un peu gaffe et éviter de visiter Rio avec......

Tiens il faudra que je retrouve et que je poste la photo où l'on voit Rickson Gracie (brésilien et très grande figure du combat libre) porter sa sub... Lui la porte à Rio et ne se fait pas emmerder...

bondjamesbond a écrit:

J'adore ce topic!!!!!!!!!!!!!!

......, bah oui, ta 1675 à 5 000 euros c'est quand mm moi cher que la nouvelle GMT céramique...

Cette frénésie me donne le tournis

Enfin pour moi, le vintage je le garde, et j'investis sur du neuf: les deux me plaisent!!!

le propos c'est que ma 1675, elle a pris 40% en 6 mois......
ta GMT céramique j'ai peur que dans 6 mois elle perde 40% du prix du neuf....
alors la sécu, les coffres de banques, la société générale etc..........

nikos a écrit:

bondjamesbond a écrit:

J'adore ce topic!!!!!!!!!!!!!!

......, bah oui, ta 1675 à 5 000 euros c'est quand mm moi cher que la nouvelle GMT céramique...

Cette frénésie me donne le tournis

Enfin pour moi, le vintage je le garde, et j'investis sur du neuf: les deux me plaisent!!!

le propos c'est que ma 1675, elle a pris 40% en 6 mois......
ta GMT céramique j'ai peur que dans 6 mois elle perde 40% du prix du neuf....
alors la sécu, les coffres de banques, la société générale etc..........

ouh j'aimerais ça qu'elle perde 40%, ça me permettrait de m'en acheter à "pas cher"

nikos a écrit:

Qd a ma 5513 de mon année de naissance, même à 10 000 e aujourd'hui je la garde.......car il n'y a aucun équivalent, pour moi, jusqu'a ce prix.

...Tu as été prévoyant a une "époque" ou il y avait le choix de l'année ou simple coïncidence?


Fanny

ps:...J'avais fait de même!

nikos a écrit:

bondjamesbond a écrit:

J'adore ce topic!!!!!!!!!!!!!!

......, bah oui, ta 1675 à 5 000 euros c'est quand mm moi cher que la nouvelle GMT céramique...

Cette frénésie me donne le tournis

Enfin pour moi, le vintage je le garde, et j'investis sur du neuf: les deux me plaisent!!!

le propos c'est que ma 1675, elle a pris 40% en 6 mois......
ta GMT céramique j'ai peur que dans 6 mois elle perde 40% du prix du neuf....
alors la sécu, les coffres de banques, la société générale etc..........

Virtuellement l'ami, et l'évaluation de biens sur un marché de gré à gré sans observateur officiel est une tache ardue...

Et au pire, si c'est son plus gros avantage à tes yeux, je passe aujourd'hui sur un strong sell...

jeremyl a écrit:

nikos a écrit:

bondjamesbond a écrit:

J'adore ce topic!!!!!!!!!!!!!!

......, bah oui, ta 1675 à 5 000 euros c'est quand mm moi cher que la nouvelle GMT céramique...

Cette frénésie me donne le tournis

Enfin pour moi, le vintage je le garde, et j'investis sur du neuf: les deux me plaisent!!!

le propos c'est que ma 1675, elle a pris 40% en 6 mois......
ta GMT céramique j'ai peur que dans 6 mois elle perde 40% du prix du neuf....
alors la sécu, les coffres de banques, la société générale etc..........

Virtuellement l'ami, et l'évaluation de biens sur un marché de gré à gré sans observateur officiel est une tache ardue...

Et au pire, si c'est son plus gros avantage à tes yeux, je passe aujourd'hui sur un strong sell...

laisse tomber.....ce n'est pas ce que j'ai dit et j'en peux plus de m'expliquer et si en plus qd on déconne on est pris au premier degrés.....