Nombre de messages : 5332 Age : 46 Localisation : parc de sceaux, avec les écureuils, dans le maquis... Date d'inscription : 24/04/2007
Sujet: Re: Mais quel imbécile ... Jeu 10 Avr 2008, 23:51
titof70 a écrit:
PIFPAF a écrit:
A priori c'est une SL limité à 1000 exemplaires en tout.
Donc oui une autre montre la remplaceras. Ou pas. C'est toute la politique Panerai.
Non Pifpaf, ils peuvent l'arrêter quand ils veulent mais ce ne sera pas cette année. Et non, ce n'est pas une SL. Production limitée à 1000ex pour 2007 mais elle fait partie de la gamme standard et sur leur site de la ligne historique (sic)...
Quel bordel les ref Panerai. Peut étre le critére d'une grande marque horlogére, Patek et rolesque ont elles aussi un sacré bordel dans les refs.
EdouardG Animateur
Nombre de messages : 937 Age : 45 Localisation : Midi-Pyrénées Date d'inscription : 15/09/2007
Sujet: Re: Mais quel imbécile ... Ven 11 Avr 2008, 01:22
Hello,
Je viens juste de tomber sur ce poste, et je dois vous avouer que c'est le bordel (et c'est rare quand je m'exprime comme ça ), j'ai cru qu'il s'agissait d'une tentative de sabordage!
En clair (car les ref. Panerai sont moins compliquées que celles de Rolex):
- la Radiomir Blackseal Céramique porte la référence: PAM292. Sa production pré-SIHH08 était décorée du cochon (nom donné à la torpille humaine...) à 6h, chose qui ne sera plus le cas (plus de cochon) pour la nouvelle production (postSIHH08) portant la même référence. Cette référence produite à 1000 exemplaires sur 2007-2008 (Millesime J, tout comme Rolex et la lettre M), n'est pas une série limitée et encore moins arrêtée (puisqu'en plus, il n'y en a eu à peine 10 de livrées sur prévues depuis son lancement....)
La 292 avant le SIHH08:
(Source: ?)
La 292 après le SIHH08:
(Source: ThePurists)
- Au sujet de la Luminor Marina Gaucher DLC (et non PVD) portant la référence PAM26 (référence qui a déjà existé pour un modèle identique il y a qques années), c'est une série limitée à 1000 exemplaires, et ce sera tout (elles sont presque toutes bookées d'ailleurs, dont 1 pour moi )
Luminor Marina Gaucher DLC Série Limitée (Ref: PAM26):
(Source : Cronomundi)
Voilà tout les FAMis, en espérant avoir été suffisament précis A+
Dernière édition par EdouardG le Ven 11 Avr 2008, 01:30, édité 1 fois
Invité Invité
Sujet: Re: Mais quel imbécile ... Ven 11 Avr 2008, 01:27
Daniel751 a écrit:
Dans la vie, mieux vaut avoir des regrets, que des remords.
Dan
+1
Sauf qu'en matière de série limitée, le remords est plus onéreux que le regret!
Pour te consoler, dis toi qu'il y en aura d'autres!
EDI Animateur
Nombre de messages : 833 Localisation : Lille Date d'inscription : 31/08/2006
Sujet: Re: Mais quel imbécile ... Ven 11 Avr 2008, 02:01
EdouardG a écrit:
Hello,
- Au sujet de la Luminor Marina Gaucher DLC (et non PVD) portant la référence PAM26 (référence qui a déjà existé pour un modèle identique il y a qques années), c'est une série limitée à 1000 exemplaires, et ce sera tout (elles sont presque toutes bookées d'ailleurs, dont 1 pour moi )
Voilà tout les FAMis, en espérant avoir été suffisament précis A+
Bsr Edouard, Et non, pas suffisement précis à mon gout...
La Pam 026 est tjrs une PVD (ou alors une CVD=chemical VD) mais en DLC. Le PVD est un procédé (physical vapor deposition) par lequel on applique une couche de qquechose sur le métal...le "truc" noir en occurrence sur les montres. Dans ce cas là (Pam 026) la couche est DLC= diamond like carbon (ou qquechose dans ce genre). Donc, elle est tjrs PVD, il y a juste la couche qui change (par rapport aux anciennes séries PVD)....à noter la grosse différence avec la 292 qui elle est en céramique. Une couche reste une couche...meme si elle est plus resistante que d'autre couches... (il faudra connaître l'épaisseur de celle-ci pour avoir une meilleure idée) Amicalement,
EDI
Bon, en guise de remerciements tu peux me rajouter sur la liste...
EdouardG Animateur
Nombre de messages : 937 Age : 45 Localisation : Midi-Pyrénées Date d'inscription : 15/09/2007
Sujet: Re: Mais quel imbécile ... Ven 11 Avr 2008, 11:15
EDI a écrit:
EdouardG a écrit:
Hello,
- Au sujet de la Luminor Marina Gaucher DLC (et non PVD) portant la référence PAM26 (référence qui a déjà existé pour un modèle identique il y a qques années), c'est une série limitée à 1000 exemplaires, et ce sera tout (elles sont presque toutes bookées d'ailleurs, dont 1 pour moi )
Voilà tout les FAMis, en espérant avoir été suffisament précis A+
Bsr Edouard, Et non, pas suffisement précis à mon gout...
La Pam 026 est tjrs une PVD (ou alors une CVD=chemical VD) mais en DLC. Le PVD est un procédé (physical vapor deposition) par lequel on applique une couche de qquechose sur le métal...le "truc" noir en occurrence sur les montres. Dans ce cas là (Pam 026) la couche est DLC= diamond like carbon (ou qquechose dans ce genre). Donc, elle est tjrs PVD, il y a juste la couche qui change (par rapport aux anciennes séries PVD)....à noter la grosse différence avec la 292 qui elle est en céramique. Une couche reste une couche...meme si elle est plus resistante que d'autre couches... (il faudra connaître l'épaisseur de celle-ci pour avoir une meilleure idée) Amicalement,
EDI
Bon, en guise de remerciements tu peux me rajouter sur la liste...
Salut Edi! Merci pour le cours (quoique je doute de tes dires cf. lien paneristi http://www.network54.com/Forum/353391/message/1207657610/DLC.. ), mais mon but n'était pas d'expliquer les différences entre un revetement pvd dlcisé ou non... Le but de mon message était que chacun comprenne les différences entre l'actuelle et future PAM292 et la PAM26, sans rentrer dans trop d'explications. Trop d'info tue l'info A+
ericbaum Membre très actif
Nombre de messages : 277 Age : 56 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 04/02/2008
Sujet: Re: Mais quel imbécile ... Ven 11 Avr 2008, 12:27
Bande de zouaves voilà que mes collègues me demandent pourquoi je rigole devant mon PC et que je me vois mal leur expliquer que j'imagine deux hommes grenouille à cheval sur un concombre magique des mers MERCI
Du coup, je la trouve super sympa cetta PAM avec ce logo, j'aime vraiment bien.
EDI Animateur
Nombre de messages : 833 Localisation : Lille Date d'inscription : 31/08/2006
Sujet: Re: Mais quel imbécile ... Ven 11 Avr 2008, 12:59
EdouardG a écrit:
EDI a écrit:
EdouardG a écrit:
Hello,
- Au sujet de la Luminor Marina Gaucher DLC (et non PVD) portant la référence PAM26 (référence qui a déjà existé pour un modèle identique il y a qques années), c'est une série limitée à 1000 exemplaires, et ce sera tout (elles sont presque toutes bookées d'ailleurs, dont 1 pour moi )
Voilà tout les FAMis, en espérant avoir été suffisament précis A+
Bsr Edouard, Et non, pas suffisement précis à mon gout...
La Pam 026 est tjrs une PVD (ou alors une CVD=chemical VD) mais en DLC. Le PVD est un procédé (physical vapor deposition) par lequel on applique une couche de qquechose sur le métal...le "truc" noir en occurrence sur les montres. Dans ce cas là (Pam 026) la couche est DLC= diamond like carbon (ou qquechose dans ce genre). Donc, elle est tjrs PVD, il y a juste la couche qui change (par rapport aux anciennes séries PVD)....à noter la grosse différence avec la 292 qui elle est en céramique. Une couche reste une couche...meme si elle est plus resistante que d'autre couches... (il faudra connaître l'épaisseur de celle-ci pour avoir une meilleure idée) Amicalement,
EDI
Bon, en guise de remerciements tu peux me rajouter sur la liste...
Salut Edi! Merci pour le cours (quoique je doute de tes dires cf. lien paneristi http://www.network54.com/Forum/353391/message/1207657610/DLC.. ), mais mon but n'était pas d'expliquer les différences entre un revetement pvd dlcisé ou non... Le but de mon message était que chacun comprenne les différences entre l'actuelle et future PAM292 et la PAM26, sans rentrer dans trop d'explications. Trop d'info tue l'info A+
Slt Edouard, Je ne voulais pas te faire un cours...mais c'est mon coté universitaire qui a du prendre le dessus...ceci dit sans rentrer dans une polemique le Mr du lien dit la meme chose que moi sauf que lui il a fait une explication bcp trop longue evec des details qui ne sont pas appliqués aux montres mais dans les autres industries.... Justement, pour comprendre les differences de deux Pam sus citées est important de retenir que: 1_La 292 est une montre en céramique (materiau different de l'acier de tous les jours) qui est noire 2_La 026 est une montre en métal/acier recouverte d'une couche noire (par PVD, CVD, plasma ou tout ce que tu veux...). Cette couche est de la DLC dans ce cas précis mais elle ne sera jamais aussi dure q'une montre en céramique...par contre elle est plus dure que l'ancien revetement noir utilisé dans les séries d'avant. Ce qui nous interésse en fait, tous les deux et les autres paneristi, est, bien sur, la tenue dans le temps et la resistance aux rayures d'une montre toute noire. Ceci est à voir... Amicalement,
EDI
PS Meme sur la 292 il n'y a que le boitier qui est céramique, le fond est PVD ainsi que la couronne...
PPS Je ne peux pas utiliser des smilies du mon travail mais il y en a qques uns à rajouter...;-)
hendpton Animateur
Nombre de messages : 951 Age : 55 Localisation : Paris Date d'inscription : 05/05/2007
Sujet: Re: Mais quel imbécile ... Ven 11 Avr 2008, 14:10
Ce modèles est quasi introuvable, et les rares econdes mains se vendent plus de 7.000 euros. Le fait de virer le cochon va amplifier la spéculation sur ce modèle
Guy tu as commis une erreur si tu aimais ce modèle Sinon tu as peut être laissé la montre à quelqu'un qui l'aimait vraiment et pas par spéculation. Dans ce cas tu as bien fait
EdouardG Animateur
Nombre de messages : 937 Age : 45 Localisation : Midi-Pyrénées Date d'inscription : 15/09/2007
Sujet: Re: Mais quel imbécile ... Ven 11 Avr 2008, 14:48
EDI a écrit:
Slt Edouard, Je ne voulais pas te faire un cours...mais c'est mon coté universitaire qui a du prendre le dessus...ceci dit sans rentrer dans une polemique le Mr du lien dit la meme chose que moi sauf que lui il a fait une explication bcp trop longue evec des details qui ne sont pas appliqués aux montres mais dans les autres industries.... Justement, pour comprendre les differences de deux Pam sus citées est important de retenir que: 1_La 292 est une montre en céramique (materiau different de l'acier de tous les jours) qui est noire 2_La 026 est une montre en métal/acier recouverte d'une couche noire (par PVD, CVD, plasma ou tout ce que tu veux...). Cette couche est de la DLC dans ce cas précis mais elle ne sera jamais aussi dure q'une montre en céramique...par contre elle est plus dure que l'ancien revetement noir utilisé dans les séries d'avant. Ce qui nous interésse en fait, tous les deux et les autres paneristi, est, bien sur, la tenue dans le temps et la resistance aux rayures d'une montre toute noire. Ceci est à voir... Amicalement,
EDI
PS Meme sur la 292 il n'y a que le boitier qui est céramique, le fond est PVD ainsi que la couronne...
PPS Je ne peux pas utiliser des smilies du mon travail mais il y en a qques uns à rajouter...;-)
Salut Edi,
Le but de mon post n'était pas de parler technique mais plutôt d'aider les FAMeurs à comprendre les différences entre les 2 x PAM292 et la PAM26. Je n'ai voulu en aucun cas m'atarder sur l'aspect technique des revêtements utilisés par Panerai, car comme je le dis: trop d'info, tue l'info! Par contre, je ne comprends plus rien quant aux pvd et dlc J'avais cru comprendre que pvd et dlc étaient deux procédés totalement différents... A te lire. A+ Edouard
EDI Animateur
Nombre de messages : 833 Localisation : Lille Date d'inscription : 31/08/2006
Sujet: Re: Mais quel imbécile ... Ven 11 Avr 2008, 23:49
EdouardG a écrit:
Par contre, je ne comprends plus rien quant aux pvd et dlc J'avais cru comprendre que pvd et dlc étaient deux procédés totalement différents... A te lire. A+ Edouard
Slt Edouard, Faisons court: le PVD est un procédé (parmi d'autres) pour appliquer une couche d'une matière sur un substrat. Le DLC est la couche appliquée. Donc on ne peut pas comparer pommes et oranges...!!
Revenons aux Pannies maintenant: La 026 qui t'intéresse est en acier avec une couche de carbone amorphe connue sous le nom de DLC (Diamond Like Carbon) appliquée par un procédé de type PVD (Physical Vapor Deposition) très probablement, ou alors PACVD (Plasma Assisted Chemical Vapor Deposition) ou encore IBD (Ion Beam Deposition)...je ne sais pas et on s'en fout finalement du procédé... ...mais l'histoire est qu'il y a tjrs une couche...A propos de cette couche maintenant elle est effectivement plus résistante aux rayures que les anciennes couches de nitrate de titane déposées par le même procédé de PVD sur les autres Pannies d'avant...c'est ce que tu veux non ? Que la montre soit plus résistante aux rayures en fait ?
L'autre Pannie, la 292, a le boitier en céramique sans autre couche et le fond et la couronne sont en acier traité PVD noir, je ne sais pas si la couche est DLC ou simple nitrate de titane.
Mais il faut être réaliste...il y a bcp de marketing dans les communiqués de Panerai et il faut savoir qu'ils n'ont pas découvert la lune avec ça... Il existe bien d'autres marques dont Rado ( la Rado V10K), Casio (séries MR-G) et Citizen (Attesa) qui ont utilisé la couche de type DLC sur leur montres.
J'espère avoir été suffisamment clair pour tout le monde , n'étant pas particulièrement spécialiste dans ce domaine...
Amitiés,
EDI
EdouardG Animateur
Nombre de messages : 937 Age : 45 Localisation : Midi-Pyrénées Date d'inscription : 15/09/2007
Sujet: Re: Mais quel imbécile ... Sam 12 Avr 2008, 01:29
EDI a écrit:
Slt Edouard, Faisons court: le PVD est un procédé (parmi d'autres) pour appliquer une couche d'une matière sur un substrat. Le DLC est la couche appliquée. Donc on ne peut pas comparer pommes et oranges...!!
Revenons aux Pannies maintenant: La 026 qui t'intéresse est en acier avec une couche de carbone amorphe connue sous le nom de DLC (Diamond Like Carbon) appliquée par un procédé de type PVD (Physical Vapor Deposition) très probablement, ou alors PACVD (Plasma Assisted Chemical Vapor Deposition) ou encore IBD (Ion Beam Deposition)...je ne sais pas et on s'en fout finalement du procédé... ...mais l'histoire est qu'il y a tjrs une couche...A propos de cette couche maintenant elle est effectivement plus résistante aux rayures que les anciennes couches de nitrate de titane déposées par le même procédé de PVD sur les autres Pannies d'avant...c'est ce que tu veux non ? Que la montre soit plus résistante aux rayures en fait ?
L'autre Pannie, la 292, a le boitier en céramique sans autre couche et le fond et la couronne sont en acier traité PVD noir, je ne sais pas si la couche est DLC ou simple nitrate de titane.
Mais il faut être réaliste...il y a bcp de marketing dans les communiqués de Panerai et il faut savoir qu'ils n'ont pas découvert la lune avec ça... Il existe bien d'autres marques dont Rado ( la Rado V10K), Casio (séries MR-G) et Citizen (Attesa) qui ont utilisé la couche de type DLC sur leur montres.
J'espère avoir été suffisamment clair pour tout le monde , n'étant pas particulièrement spécialiste dans ce domaine...
Amitiés,
EDI
Merci pour l'explication Edi C'est très clair maintenant! A+
chatolufsen Membre Actif
Nombre de messages : 126 Localisation : 75007 Date d'inscription : 18/12/2006
Sujet: Re: Mais quel imbécile ... Dim 13 Avr 2008, 10:19
EdouardG a écrit:
(Source: ?)
(Source: ThePurists)
Voilà tout les FAMis, en espérant avoir été suffisament précis A+
Ed, dommage qu'ils ne la sorte pas dans une taille XS pour petit poignet...
chato
EdouardG Animateur
Nombre de messages : 937 Age : 45 Localisation : Midi-Pyrénées Date d'inscription : 15/09/2007
Sujet: Re: Mais quel imbécile ... Dim 13 Avr 2008, 17:36
chatolufsen a écrit:
Ed, dommage qu'ils ne la sorte pas dans une taille XS pour petit poignet...
chato
Salut Chris! Ben quoi, j'ai pas un poignet de mouche Je ne porte que des Panerai SL en 47mm actuellement, et ça me va parfaitement! A+
Invité Invité
Sujet: Re: Mais quel imbécile ... Dim 13 Avr 2008, 18:30
J'aime beaucoup la version avec maiale.
Quel dommage de passer à côté d'un si noble ouvrage. Guy, vraiment...
Å
simplicity Membre référent
Nombre de messages : 7291 Age : 45 Localisation : Francilia Date d'inscription : 20/10/2006
Sujet: Re: Mais quel imbécile ... Dim 13 Avr 2008, 18:39
ètre passé à coté d'une telle montre ............................et ètre quand mème nommé modo !
Jazzman Membre super actif
Nombre de messages : 304 Age : 47 Localisation : 73 Date d'inscription : 03/01/2007
Sujet: Re: Mais quel imbécile ... Dim 13 Avr 2008, 18:41