Fifty Fathoms vintage

DrStrong a écrit:

Mnementh a écrit:

Si c'est une bonne affaire, sur le net, c'est déjà parti.

C'est un proverbe de par chez toi ?

J'ai ma variante personnelle : "si j'y croyais, je l'aurais déjà achetée"

Ca se tient jeff, ça se tient.

Clairement, sur une FF, ce serait direct un mail chez toi... pour apprendre que tu aurais déjà une option dessus. eh...

Å

Je continue mes recherches... Annonce trouvée sur Chrono 24. Celle-ci a l'air beaucoup moins "neuve" que l'australienne d'hier

Merci d'avance pour vos réponses et/ou vos conseils

http://www.chrono24.com/web/fr/suchen/u/index.htm?showid=1289226&MODELL=Blancpain&SORTIERUNG=1&lastshow=0&anzahlgesamt=266

Celle-là par contre...

http://www.chrono24.com/web/fr/suchen/u/index.htm?showid=1315927&MODELL=Blancpain&SORTIERUNG=1&lastshow=0&anzahlgesamt=266

montecristo a écrit:

Merci pour vos conseils, je crois que je vais m'abstenir sur ce coup là... Si vous avez d'autres annonces n'hésitez pas à m'en faire part, sachant que le chemin risque d'être semé d'embuches (et de polonaises)

J'ai trouvé celle-ci également..

http://www.mwrforum.net/forums/showthread.php?t=13371

Bon week end à tous,

Mon cher comte, un dernier conseil: si tu trouves une annonce, vraisemblablement prometeuse, pour l'une de ces 50 brasses, poste une image d'elle avec une gentille question sur mwr forum, les gens la bas sont les caïds pour voir la différence entre vrai et faux et tu diront la vérité ( souvent âpre ) en un clin d'oeil.
Et au sujet de l'annonce ci-dessus, Janice et Fred sont des good guys, ils dénichent les trésors (jouets ou outils) achetés par les GIs aux Philippines et y abandonnés - Seawolf, Accutron, Datejust, Aqualung, etc.

Merci pour l'information simonk, je vais aller creuser ça ce WE, la difficulté étant que je recherche une FF dans son jus et non remontée artificiellement...

Edit : Oups celle de Janice & Fred vient d'être achetée.

jef33 a écrit:

Bonjour,
Je rebondi sur la marine polonaise (j'ai une),
C'est un remontage de pièce neuve, elles est a comparer aux seamaster 300 remontée et ca vaut autour de 1000€ a mon sens, c'est une très belle montre massive et d'excellente qualité dont toutes les pièces sont blancpain, le seul défaut qu'elles ont les cadrans ont été veilli artificiellement et c'est a cause de ca qu'elle est considérée a tort comme un fake d'ou ca valeur 1/3 de moins qu'une seamaster 300

La 50ff est une montre historique, méconnue du grand public pour cause de Submania. Son esthétique très orientée outil ne passe pas facilement partout. Pour les amateurs de montres vraiment engagés dans cette quête, et je pense ici à notre cher Dr , ça donne un site intéressant et des montres authentiques. Pour l'amateur non affranchi, c'est très piégeux.

Ceci posé et amha :

Jef, j'aime bien ces remontages à la condition que le but soit de disposer maintenant d'une montre neuve en pièces d'origine (aka de la marque) et pour un prix somme toute modique. Cela peut déclencher l'envie de pousser plus loin dans la collection et puis, on a une montre différente de la masse.

Mais, à la vente, cette précision d'origine devrait être systématique et claire, c'est une des raisons qui distingue la reconstruction du faux : la volonté de dissimuler donc de tromper.

Le cadran vieilli est un artifice esthétique mais c'est ce qui motive ce vieillissement qui est ennuyeux. On est dans une démarche de tromperie d'où le "fake". Toi, tu le sais et tu es en connaissance de cause mais il y a des victimes...
J'ajoute qu'un remontage en neuf devrait présenter une montre neuve, identique à ce qu'on pouvait trouver il y a 50 ou 40 ans. Sinon, c'est le Fbg Saint Antoine et les coups de fusil dans le bois...

Enfin, et pour conclure sur ton comparatif avec la SM300, la FF ne dispose pas d'un calibre de manufacture et la qualité de l'AS2063 (c'est ça que tu as dans celle en photo non ?) ne me semble pas au niveau de l'Omega. (pièces estampées, finition...).

Question : l'ensemble cadran-aiguilles est-il fonctionnel pour la luminosité ?

Å

jef33 a écrit:

Bonjour,
Je rebondi sur la marine polonaise (j'ai une),
C'est un remontage de pièce neuve, elles est a comparer aux seamaster 300 remontée et ca vaut autour de 1000€ a mon sens, c'est une très belle montre massive et d'excellente qualité dont toutes les pièces sont blancpain, le seul défaut qu'elles ont les cadrans ont été veilli artificiellement et c'est a cause de ca qu'elle est considérée a tort comme un fake d'ou ca valeur 1/3 de moins qu'une seamaster 300

Là au moins c'est clair, mais ça l'est en général beaucoup moins.

En fait les authentiques Milspec vintage sont vraiment des montres TRES rares.

La photo d'un mouvement de Milspec très primitive correct:



La montre:



Comparatif Milspec/Submariner:

Maset a écrit:

C'est marrant mais autant la marque Blancpain me fait rêver, autant ce modèle manque de classe je trouve: cette grosse couronne épaisse et ce cadran noyé au milieu, ces chiffres manquant de finesse appliqués en pâté, ces aiguilles sans allure et d'une grande banalité, le manque d'équilibre général, bref, que peut-on trouver à cette montre?

Un moment important dans l'histoire militaire française! A chaque pays sa montre militaire mythique - IWC Mk. XI ou Omega 6b des anglais, Beobachtung Uhr des allemands, Hamilton et Bulova des GIs, Paneria des Italiens et... et le cahier de charges d'une montre pour les hommes grenouilles de la Marine Nationale (cf Bob Maloubier et les Nageurs de Combat).

simonk a écrit:

Un moment important dans l'histoire militaire française! le cahier de charges d'une montre pour les hommes grenouilles de la Marine Nationale (cf Bob Maloubier et les Nageurs de Combat).

Absolument. Ces gars là ne portaient pas une montre pour aller au bal...

Ah mais elle était faite pour les plongeurs de la marine ?
Donc celle de mon grand père doit venir de la marine, il était plongeur démineur.

Bonjour, Je suis un modeste amateur amoureux de ces montres (d'ailleurs j'en cherche une)

J'avoue de pas comprendre un ou 2 posts plus haut : une reconstruction totale d'une fifty en pieces d'origines serait largement dévaluée par rapport à une montre originale dans un état correct?

Je ne comprends pas trop celà, à partir du moment ou la montre est 100%en pièces originales le fait d'en reconstruire une (au delà que ça relève de l'exploit pour trouver les pieces : cadrans, aiguilles...) quelle serait la différence avec une piece neuve d'époque?

Merci de vos lumières

Peut être les differents numéros de série qui ne correspondraient pas...

laurent806 a écrit:

Bonjour, Je suis un modeste amateur amoureux de ces montres (d'ailleurs j'en cherche une)

J'avoue de pas comprendre un ou 2 posts plus haut : une reconstruction totale d'une fifty en pieces d'origines serait largement dévaluée par rapport à une montre originale dans un état correct?

Je ne comprends pas trop celà, à partir du moment ou la montre est 100%en pièces originales le fait d'en reconstruire une (au delà que ça relève de l'exploit pour trouver les pieces : cadrans, aiguilles...) quelle serait la différence avec une piece neuve d'époque?

Merci de vos lumières

Le fait qu'elle n'est pas d'époque justement. Elle n'a pas du temps subi l'irréparable outrage... et patati et patata.
Non, sérieusement, si mécaniquement la montre est à 100% en pièces originales (aka du fabricant), il ne s'agit pas d'une montre assemblée à l'époque.
Si on reconstruit intégralement une MGB en pièces d'origines, on obtient une voiture neuve et pas une voiture d'époque.

La différence est sensible pour les collectionneurs, moins pour les gens qui souhaitent juste une montre neuve et fiabilisée.

J'avoue que sur une plongeuse, j'aurai tendance à préférer une reconstruction dans un but d'utilisation sans stress. La patine (autrement dit : l'usure parfois excessive du cadran et des aiguilles notamment) a son charme mais ces pièces usées sont parfois irrécupérables suite à un entretien.

On peut considérer que l'attirance pour une montre peut se concrétiser par l'achat des deux types de pièces... une vioque pour l'authenticité "historique", une reconstruction pour porter une "ancienne neuve" sans grosse interrogation.

Attention néanmoins à ne pas confondre une reconstruction à 100% en pièces d'origine et une "like" qui pourrait avoir par exemple un autre mouvement que l'original...

Å

Mnementh a écrit:

Enfin, et pour conclure sur ton comparatif avec la SM300, la FF ne dispose pas d'un calibre de manufacture et la qualité de l'AS2063 (c'est ça que tu as dans celle en photo non ?) ne me semble pas au niveau de l'Omega. (pièces estampées, finition...).

Question : l'ensemble cadran-aiguilles est-il fonctionnel pour la luminosité ?

Å

Oui c'est un AS2063, c'est vrai qu'il est taillé a la serpe comparé au 565 cuivré, Cet AS est extrèmement précis, peut etre autant que l'oméga.
Coté cadran et aiguille aucune fonctionalité nocturne et pour cause la peinture marron , si je pouvais ou savait remettre le cadran d'origine je le ferai, je suis certain qu'elle serait beaucoup plus belle

jef33 a écrit:

Coté cadran et aiguille aucune fonctionalité nocturne et pour cause la peinture marron , si je pouvais ou savait remettre le cadran d'origine je le ferai, je suis certain qu'elle serait beaucoup plus belle

tu veux dire que la patine artificielle est une peinture appliquée sur les index?

quid de ce qui concerne les gravures sur le boitier alors? authentiques ou refaites a posteriori?

laurent806 a écrit:

une reconstruction totale d'une fifty en pieces d'origines serait largement dévaluée par rapport à une montre originale dans un état correct?

Le problème pour moi est que personne ne sait si les pièces de ces montres sortent de chez Blancpain.

Honnêtement on m'en propose une à 1000 Euros je ne la prends pas, alors que je peux me lâcher sur un bel exemplaire entièrement d'origine.

et chez Blancpain, ils ne peuvent pas dire si les pièces viennent de chez eux?
ou authentifier les montres?

et une parfaitement "cacher" ça va chercher plutôt dans les 4-5000 euros, non?

DrStrong a écrit:

laurent806 a écrit:

une reconstruction totale d'une fifty en pieces d'origines serait largement dévaluée par rapport à une montre originale dans un état correct?

Le problème pour moi est que personne ne sait si les pièces de ces montres sortent de chez Blancpain.

Honnêtement on m'en propose une à 1000 Euros je ne la prends pas, alors que je peux me lâcher sur un bel exemplaire entièrement d'origine.

Jeff, cette réserve quand aux pièces est en partie liée à la provenance externe du calibre. Cette montre faisait-elle appel à d'autres éléments "standards" comme la boite ou le verre, etc. ?

Penses-tu qu'il y a eu fabrication de fausses pièces ?

Comme je le disais, si c'est une "like", c'est une fausse dès lors qu'on la marque.

A

eamesimport a écrit:

et chez Blancpain, ils ne peuvent pas dire si les pièces viennent de chez eux?
ou authentifier les montres?

et une parfaitement "cacher" ça va chercher plutôt dans les 4-5000 euros, non?

J'avais contacté JC Biver qui m'avait dit qu'il n'y avait plus d'archives.

De toutes façons, en toute honnêteté les "bonnes montres" on les reconnaît tout de suite...quand il y a un doute...il n'y a plus de doutes !

eamesimport a écrit:

et chez Blancpain, ils ne peuvent pas dire si les pièces viennent de chez eux?
ou authentifier les montres?

et une parfaitement "cacher" ça va chercher plutôt dans les 4-5000 euros, non?

Après renseignements pris auprès du Dr, c'est à peu près de l'ordre de 4000-4500 € effectivement

montecristo a écrit:

Après renseignements pris auprès du Dr, c'est à peu près de l'ordre de 4000-4500 € effectivement

Enfin pas forcément une Milspec...

En voilà une basique :

Pensez-vous que l'on peut retrouver un tour de lunette crantée pour une FF vintage ?
Parce-que j'ai parlé à mon grand-père cet après midi et apparemment il va essayer de la retrouver, il pense savoir ou elle est mais comme ils viennent de déménager elle est dans des cartons...
Et il m'a dit que comme il la portait beaucoup, même en habit de ville (c'était uniquement pour plonger à la base), elle usait ses chemises alors il avait limé les dents de la lunette ( il ne voit que le côté pratique), donc si il me la donne je préfèrerais remonter une lunette d'origine dessus.