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+6Boogie Venompower cisco GYROTOURBILLON clebar Bourgeois 10 participants |
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Bourgeois Pilier du forum
Nombre de messages : 1580 Age : 59 Localisation : Nogent-sur-Marne Date d'inscription : 04/08/2008
| Sujet: Classement Mer 20 Aoû 2008 - 17:19 | |
| Suite à l'intéressant débat lancé par notre administrateur sur JLC, je pense qu'il serait intéressant que les initiés expriment chacun un classement des marques non en fonction des critères d'esthétisme qui sont très personnels, mais sur les seules qualités horlogères et de finition qui me sembles essentielles. Une compilation de ces résultats pourrait premettre un classement FAM bien utile aux humbles amateurs dont je fais partie. Trois catégories (et une poubelle pour se lâcher!): - Très haute horlogerie:1er: 2: 3: 4: 5: autres: - Haute horlogerie1er: 2: 3: 4: 5: 6: 7: 8: 9: 10: Autres: - Horlogerie1er: 2: 3: 4: 5: 6: 7: 8: 9: 10: Autres: - Poubelle:Merci d'avance à tous! |
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clebar Pilier du forum
Nombre de messages : 1746 Age : 44 Localisation : Metz - Moselle - Lorraine - France Date d'inscription : 04/01/2007
| Sujet: Re: Classement Mer 20 Aoû 2008 - 17:28 | |
| Je ne veux pas être pessimiste mais je pense que c'est peine perdu tant les critères qui entrent en ligne de compte sont nombreux et subjectifs Amitiés, Clément |
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GYROTOURBILLON Membre référent
Nombre de messages : 5928 Age : 53 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 11/04/2008
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clebar Pilier du forum
Nombre de messages : 1746 Age : 44 Localisation : Metz - Moselle - Lorraine - France Date d'inscription : 04/01/2007
| Sujet: Re: Classement Mer 20 Aoû 2008 - 17:34 | |
| C'est là tout le problème... certaines marques peuvent sortir des trésors telle cette JLC sans pour autant que la marque dans son ensemble ne représente la très haute horlogerie !
Amitiés, Clément |
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cisco Puits de connaissances
Nombre de messages : 4378 Localisation : Bayerrrrnnn ! Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: Classement Mer 20 Aoû 2008 - 17:37 | |
| C'est mort ! Pour la simple et bonne raison que dans chaque marque il y a des modèles plus ou moins intéressants. On peut mettre Lange, Glasshute Original, Vacheron Constantin et Patek Philippe dans du très haut de gamme, mais meme chez Patek il y a du quartz. Et la Vacheron Overseas n'est pas in House sur le calibre je crois. Je rajouterai Parmigiani Fleurier et un paquet d'indépendants plus ou moins gros qui font de très belles choses sur l'ensemble de la gamme. Rolex dans son genre et Grand Seiko font du haut de gamme sportif et in house. Après c'est le bordel. Chez JLC, chez Omega, chez Blancpain, Girard Perregaux et tout le toutim, y'a un paquet de modèles plus ou moins intéressants. Rien que pour la Speed, entre la pro, la reduced, la Moonphase, la Rattrapante y'a un paquet de version qui sont plus ou moins intéressante. Chopard fait la gamme LUC avec des mouvements et des finitions ?à Tomber, par contre la Mille Miglia est moins intéressante à ce niveau. etc etc Ce serait beaucoup trop facile sinon Bref sans intéret, sinon il faut faire un classement de TOUS les modèles de TOUTES les marques. Qui commence? |
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Venompower Passionné de référence
Nombre de messages : 3240 Localisation : Normandie Date d'inscription : 08/12/2007
| Sujet: Re: Classement Mer 20 Aoû 2008 - 18:03 | |
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Boogie Membre référent
Nombre de messages : 6611 Age : 63 Localisation : Suisse Date d'inscription : 17/11/2006
| Sujet: Re: Classement Mer 20 Aoû 2008 - 18:08 | |
| Etablir un classement me semble vain, et propice à la polémique, je le crains, mais j'aimerais me tromper, parce que ce serait ntéressant de savoir comment les uns et les autres classent les marques dont nous discutons tous les jours... |
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Bourgeois Pilier du forum
Nombre de messages : 1580 Age : 59 Localisation : Nogent-sur-Marne Date d'inscription : 04/08/2008
| Sujet: Re: Classement Mer 20 Aoû 2008 - 18:14 | |
| - cisco a écrit:
- C'est mort !
Bref sans intéret, sinon il faut faire un classement de TOUS les modèles de TOUTES les marques.
Qui commence? Enfer et damnation c'est pas facile pour un horloger d'être simple!!! C'est surement pour cela qu'il refuse le quartz! Trève de plaisanterie, les commentaires déjà apportés sont intéressants mais en "vrac". Les rentrer dans un classement y metrait de l'ordre et offrirait une meilleure lecture...le but recherché. Les amateurs ont besoin de cette simplification difficilement acceptable pour le pro je le conçois, mais comment s'y retrouver sans cela? Un raccourci pour ceux qui ne veulent pas y passer, c'est la poubelle! Lorsqu'on ne sait pas où aller c'est toujours mieux de savoir où l'on ne doit pas aller... Merci |
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Bourgeois Pilier du forum
Nombre de messages : 1580 Age : 59 Localisation : Nogent-sur-Marne Date d'inscription : 04/08/2008
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rikyky Nouveau
Nombre de messages : 16 Date d'inscription : 20/12/2007
| Sujet: Re: Classement Mer 20 Aoû 2008 - 18:38 | |
| Je crois qu'il faut que tu rajoutes la notion de subjectivité dans ton idée, Bourgeois. On est d'accord que Patek fait du qwartz mais ça ne viendrai à l'idée de personne ici de les classer dans la basse horlogerie. De même, Chopard n'appartient pas à la très haute horlogerie malgré sa magnifique gamme LUC. Donc arrêtez un peu avec vos "ça dépend" et lancez vous, je suis sur que les classements seront plutot convergents |
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yoli Membre référent
Nombre de messages : 7933 Localisation : Morbihan Date d'inscription : 31/08/2007
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kjeldor Puits de connaissances
Nombre de messages : 4360 Age : 40 Localisation : Vichume (Groland du Haut) Date d'inscription : 02/02/2008
| Sujet: Re: Classement Mer 20 Aoû 2008 - 18:51 | |
| Nous ne sommes pas tous ici, expertd en horlogerie ou du moins amateurs éclairés comme certaines membres éminents, le résultat serait d'emblée faussé car au lieu d'avoir des choix appuyés par des arguments, nous aurions vite des choix motivés par de l'affectif... De toute façon, il est plus intéressant, à mon humble avis, d'avoir un flou artistique quant au classement des marques horlogères. En effet, la concurrence est dans ce cas une saine émulation, qui est propice à la recherche et aux développement des gammes. D'un point de vue personnel, je préfère que chacun ait son propre classement, c'est ce qui rend nos discussions enrichissantes, car si chacun pensait la même chose, il n'y aurait plus d'échanges et donc de forum... |
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Bourgeois Pilier du forum
Nombre de messages : 1580 Age : 59 Localisation : Nogent-sur-Marne Date d'inscription : 04/08/2008
| Sujet: Re: Classement Mer 20 Aoû 2008 - 19:01 | |
| D'un point de vue personnel, je préfère que chacun ait son propre classement, c'est ce qui rend nos discussions enrichissantes, car si chacun pensait la même chose, il n'y aurait plus d'échanges et donc de forum... [/quote] Ah la pensée unique! Au contraire, il s'agit que chacun puisse s'exprimer et qu'une convergence globale en ressorte. Il n'est de richesse que d'hommes ...il n'est d'enrichissement que d'avis. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Classement Mer 20 Aoû 2008 - 19:18 | |
| - clebar a écrit:
- C'est là tout le problème... certaines marques peuvent sortir des trésors telle cette JLC sans pour autant que la marque dans son ensemble ne représente la très haute horlogerie !
Amitiés, Clément Idem pour IWC qui nous fait de la da vinci QP et du 7750 tuné. Et il y a plein d'autres marques dans le même cas. Franchement, je suis assez incapable de définir ce qu'est de la "haute horlogerie". Une montre qui fait +4sec/jour pendant 30 ans sans être ouverte, est-ce déjà de la haute horlogerie? Une marque qui nous sort un tourbi fabriqué par des vierges mais en rade et irréparable au bout de deux ans, est-ce encore de la haute horlogerie? Alors pour la "très haute horlogerie".... Pffff... Me d'mande bien ce que c'est... Le prix? La communication? La con-verge-hanz va être difficileà trouver... H3 |
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fred0666 Puits de connaissances
Nombre de messages : 4446 Localisation : Nissa Date d'inscription : 30/05/2007
| Sujet: Re: Classement Mer 20 Aoû 2008 - 19:28 | |
| - Venompower a écrit:
- Un truc qui m'a toujours choqué sur la Reverso et qui se voit bien ici, c'est la fente sur la tranche entre les deux pièces qui font la boîte... on dirait du plastique assemblé en Chine
Pareil, tout pareil. Mais c'est pas le débat. Mais quand-même, ça craint cet assemblage. |
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