SAV Swatchgroup de Besançon

C’est une PR100 cadran blanc powermatic 80 non une PRX, je l’ai eut en mains, je lui préfère la Gentleman, la Visiodate, Le Locle voir même la Ballade et c’est le 80 de base (je préfère le 2824), si ça avait été sur le silicium, ça aurait été aussi différent

Bon après réflexion, vous avez quand même réussi à me mettre le doute, je retourne l'essayer demain, car vous n'êtes pas les seuls à me dire que c'est une super affaire !!!

Au pire, si elle ne te plaît pas, tu la revends sans perdre d'argent, ou alors tu l'offres à quelqu'un

ZenethaaR a écrit:

Au pire, si elle ne te plaît pas, tu la revends sans perdre d'argent, ou alors tu l'offres à quelqu'un

 
Carrément, de plus quand je l'avais vue la première foi, elle avait encore les protections sur le bracelet et le boitier et j'étais sous le coup de la colère de ne pas avoir récupéré ma T-Lord réparée, mais vos arguments m'ont fait réfléchir et comme je viens de passer une dizaine... ça peut marquer le coup

Bon, il paraît qu'il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis... la preuve que si.

PR100 80 (cadran argenté et légèrement soleillé en fait et non blanc) en poche, j'ai finalement craqué après essais...

Merci de vos remarques pertinentes qui m'ont fait ouvrir les yeux.

Hé bah alors, où qu'elles sont les photos ?

ZenethaaR a écrit:

Hé bah alors, où qu'elles sont les photos ?

Désolé pour la qualité de la photo, c’est très difficile de capter le rendu réel de la montre.

Elle est vraiment sympa ! La date à 6h lui donne un vrai petit plus

Merci et en vrai elle présente bien mieux, la photo ne lui rend pas justice le cadran est magnifique.

Par contre, je la trouve un poil grande pour une 39mm, je suis tellement habitué aux plongeuses, que la lunette plus fine de la PR100 lui autorise un cadrant plus grand, ce qui donne cette impression, mais du coup la lisibilité est accrue.

Oui les montres sans grosse lunette externe ont toujours l'air plus grandes, à dimensions égales, que les plongeuses. L'optique est une sacrée science

Passer d'un chrono 7750 à un P80, mouais ...

C’etait La réflexion que je me suis fait au début, sauf que là je récupère un P80 pour moitié du prix et que mon 7750 d’ici quelques semaines révisé et garanti.

Effectivement, le passage de l'un à l'autre aurait été plus que bof, mais en l'occurrence, tu te retrouves avec les deux, et c'est ça que c'est bon

Bon alors retour rapide sur cette montre (que je ne voulais pas au départ :
A l’usage elle est très agréable à porter, le cadrant finement argenté et soleillé lui done un aspect lumineux appréciable, contrastant avec cette saison et ambiance triste et anxiogène.

La grande surprise vient du mouvement, je ne sais pas si tous les « powermatic 80 » sont comme ça et le fruit d’une évolution des matériaux, mais je n’ai jamais vu un mouvement mécanique si précis. En un mois de port, la montre a dérivé de + 10 secondes !!! Impressionnant

J'ai deux powermatic, un dans le cosc et l'autre à +7  

Ravi qu'elle te plaise !

ZenethaaR a écrit:

J'ai deux powermatic, un dans le cosc et l'autre à +7  

Ravi qu'elle te plaise !

Oui j’en suis le premier surpris, je la porte tous les jours. IRL elle est vraiment sympa mais tu te rends compte ça fait une dérive moyenne de 0,3s/24h… je ne suis pas un fada de la précision et me contente facilement d’une derive de 10-15s / 24h (Seiko 5), mais là je suis époustouflé…à voir si elle tient dans le temps

Le P80 est une évolution du 2824-2 où la fréquence a été réduite pour augmenter la RDM, entre autres, d'où sa précision 

Le seul mouvement "classique" non suisse au niveau des 2824-2 et SW-200 est le Miyota 9015/Citizen 9011 (même si je pense que les derniers 0950 et 0951 sont également du même niveau, voir mieux). 

Aucun Seiko d'entrée de gamme ne matche en sortie d'usine, et même avec les mouvements plus hauts de gamme on peut avoir des surprises. Cependant, on constate souvent qu'un Seiko bien réglé par un horloger par la suite peut aussi tenir cette précision.

Certainement, car j’ai un SW200-1 élaboré et un 2824 (mais en Day Date) sur une Hamilton, qui même s’ils sont précis (8s pour le premier et 4s pour le ETA) sont loins d’approcher le P80 de la petite Tissot.
J’attends le retour de mon Valjoux 7750 révisé pour comparer également :p

En tous cas merci encore de m’avoir motivé pour l’acquisition de cette « affaire ».

Alors suite et fin (je l'espère) de mon aventure avec le SAV Tissot...qui ne pouvait (voulait) pas remettre en état ma T-Lord Chrono Valjoux de 2006 car les pièces étaient épuisées (soi-disant) en me la revoyant trois mois plus tard...
Donc ma "précieuse" (elle l'est pour moi ) T-Lord est de retour d'une révision complète de chez un horloger préconisé par mon AD (la même personne qui m'avait vendu la montre en 2006), qui a réussi à lui faire une profonde révision (nettoyage et polissage de l'ensemble boitier-bracelet) et donc la remettre en route.
Quelle plaisir de retrouver, à mon poignet, la sensation de sentir vivre cette montre avec les vibrations de ce rotor partant dans sa course folle, de voir ce petit cadran argenté et patiné flatter ma rétine et de retrouver la qualité générale de la montre, qui en offrait beaucoup pour son prix d'achat de l'époque. Maintenant il me reste à tester la précision.
Donc, la conclusion est qu'il est heureux de savoir que des horlogers indépendants, se donnent autant de mal pour restaurer une montre qui reste "quelconque" qu'une montre de marque bien plus prestigieuse.

Stev. a écrit:

Alors suite et fin (je l'espère) de mon aventure avec le SAV Tissot...qui ne pouvait (voulait) pas remettre en état ma T-Lord Chrono Valjoux de 2006 car les pièces étaient épuisées (soi-disant) en me la revoyant trois mois plus tard...
Donc ma "précieuse" (elle l'est pour moi ) T-Lord est de retour d'une révision complète de chez un horloger préconisé par mon AD (la même personne qui m'avait vendu la montre en 2006), qui a réussi à lui faire une profonde révision (nettoyage et polissage de l'ensemble boitier-bracelet) et donc la remettre en route.
Quelle plaisir de retrouver, à mon poignet, la sensation de sentir vivre cette montre avec les vibrations de ce rotor partant dans sa course folle, de voir ce petit cadran argenté et patiné flatter ma rétine et de retrouver la qualité générale de la montre, qui en offrait beaucoup pour son prix d'achat de l'époque. Maintenant il me reste à tester la précision.
Donc, la conclusion est qu'il est heureux de savoir que des horlogers indépendants, se donnent autant de mal pour restaurer une montre qui reste "quelconque" qu'une montre de marque bien plus prestigieuse.

Je sais que Breitling n'est pas une marque du Swatch group mais je souhaitais témoignait d'une autre expérience récente positive avec un horloger.
Récemment, je me suis chargé de porter la Breitling Chronomat vintage d'une personne chez l'horloger. Cette montre est équipée d'un ETA 7750 Valjoux. La montre prenait du retard et sa réserve de marche était diminuée. 
Le SAV Breitling voulait remplacer le mouvement par un mouvement plus actuel. 
Certains horlogers, contactés par le propriétaires de la montre ne voulaient pas (d'après lui) démonter la montre en expliquant que Breitling "verroullait tout" (à l'évidence, ils n'avaient pas compris de quel mouvement il s'agissait à l'intérieur). 
Mon horloger a pu le démonter et remettre en fonctionnement la montre sans problème, sans la dénaturer, et en la nettoyant bien au passage  ! Je confirme donc qu'un horloger compétent peut parfaitement prendre en charge ces montres équipées de mouvements courants. Par contre, il est dommage que certaines marques se débrouillent pour "court-circuiter" ces horloger mais il y a certainement des raisons pour cela aussi.

Les centres SAV sont "prisonniers" de leurs process c'est un fait. Avec un tel flux entrant, il est obligatoire d'avoir ces process codifiés, qui sont assez rigides.
Un horloger indépendant aura une marge de manoeuvre différente, moins de contraintes. Le flux et l'organisation sont différents.

Généralement un centre de SAV marche au forfait, avec échange systématique de certaines fournitures (joints/couronnes, aiguilles, barillet, inverseurs etc). Si manque d'une de ces fournitures, l'ensemble est caduque, donc déclaré "plus réparable".

Si un horloger a un agrément d'une marque pour obtenir des fournitures, il est censé suivre des process similaires. Au risque de perdre l'agrément si la marque s'en rend compte au cours d'un contrôle.

Un horloger non agréé fera le boulot aussi bien sinon mieux, mais fréquemment sans changer tous ces mêmes composants (ce qui impacterait aussi sa marge...).

A noter concernant Breitling, les "anciens" 7750 (pré 1995 environ) sont systématiquement changés par du 7750 récent, qui sont d'une exécution plus moderne sur plusieurs composants. Accessoirement ca passe de 17 à 25 rubis.

Donc Valjoux a été racheté par ETA dans la moitié des années 90 ? Je ne savais pas non plus que le 7750 était passé de 17 à 25 rubis, merci pour l'info.

En tout cas, merci pour ces éclaircissements MisterP.

Au niveau de la précision, en 24h elle a perdu 2 secondes, à voir la dérive sur 1 mois.

Stev. a écrit:

Donc Valjoux a été racheté par ETA dans la moitié des années 90 ? Je ne savais pas non plus que le 7750 était passé de 17 à 25 rubis, merci pour l'info.

En tout cas, merci pour ces éclaircissements MisterP.

Au niveau de la précision, en 24h elle a perdu 2 secondes, à voir la dérive sur 1 mois.

Valjoux a été absorbé par ETA en 1965 ! 

"Derrière ce mouvement, on trouve une société, Valjoux SA, qui s’appelait avant Reymond Frères SA, et qui en 1944 fusionne avec Ebauches SA. Le nom de la société Valjoux provient d’une contraction de Vallée de Joux, l’endroit où elle née. En 1965, l’entreprise est absorbée par ETA Manufacture Horlogères SA et c’est seulement 9 ans plus tard, en 1974, qu’est présenté le 7750. Les différents noms sont donc tous corrects, car ils ont une origine historique, cependant le nom officiel est ETA 7750 Valjoux. Ce mouvement propose donc les fonctions chronographes 3 compteurs, l’heure, les minutes, la petite seconde et la date (quantième et jour)." 
voir ETA7750 Valjoux

Et ETA provient de la scission, en 1932, d'ETERNA en Eterna SA (production de montres) et ETA  SA (production de calibres). Voir ETERNA (Wikipedia)

MisterP a écrit:

Les centres SAV sont "prisonniers" de leurs process c'est un fait. Avec un tel flux entrant, il est obligatoire d'avoir ces process codifiés, qui sont assez rigides.
Un horloger indépendant aura une marge de manoeuvre différente, moins de contraintes. Le flux et l'organisation sont différents.

Généralement un centre de SAV marche au forfait, avec échange systématique de certaines fournitures (joints/couronnes, aiguilles, barillet, inverseurs etc). Si manque d'une de ces fournitures, l'ensemble est caduque, donc déclaré "plus réparable".

Si un horloger a un agrément d'une marque pour obtenir des fournitures, il est censé suivre des process similaires. Au risque de perdre l'agrément si la marque s'en rend compte au cours d'un contrôle.

Un horloger non agréé fera le boulot aussi bien sinon mieux, mais fréquemment sans changer tous ces mêmes composants (ce qui impacterait aussi sa marge...).

A noter concernant Breitling, les "anciens" 7750 (pré 1995 environ) sont systématiquement changés par du 7750 récent, qui sont d'une exécution plus moderne sur plusieurs composants. Accessoirement ca passe de 17 à 25 rubis.

Merci beaucoup pour ces précisions !   

Le propriétaire de la Breitling Chronomat calibre BT13 (ETA7750) partait du principe que remplacer l'ETA d'origine de sa montre par une version plus actuelle était comme changer un moteur sur une vieille automobile pour le remplacer par un moteur plus récent: il s'agit donc d'une perte d'authenticité ! 
Je ne saurais dire exactement de quand datait la montre par rapport à 1995; mais je penche plutôt pour un peu après 1995. 
Ainsi, l'ETA 7750 aurait été le même? 25 rubis? 
En voici une parfaitement similaire: 

Neptune84600 a écrit:

Valjoux a été absorbé par ETA en 1965 ! 

"Derrière ce mouvement, on trouve une société, Valjoux SA, qui s’appelait avant Reymond Frères SA, et qui en 1944 fusionne avec Ebauches SA. Le nom de la société Valjoux provient d’une contraction de Vallée de Joux, l’endroit où elle née. En 1965, l’entreprise est absorbée par ETA Manufacture Horlogères SA et c’est seulement 9 ans plus tard, en 1974, qu’est présenté le 7750. Les différents noms sont donc tous corrects, car ils ont une origine historique, cependant le nom officiel est ETA 7750 Valjoux. Ce mouvement propose donc les fonctions chronographes 3 compteurs, l’heure, les minutes, la petite seconde et la date (quantième et jour)." 
voir ETA7750 Valjoux

Et ETA provient de la scission, en 1932, d'ETERNA en Eterna SA (production de montres) et ETA  SA (production de calibres). Voir ETERNA (Wikipedia)

Merci pour ces précisions vraiment intéressantes.