Nombre de messages : 5163 Age : 71 Localisation : 68 Date d'inscription : 30/01/2011
Sujet: Re: Mouvement horloger d'église Mar 26 Sep 2017, 08:01
lemarensin a écrit:
J'ai réparé moi même 3 pendules d'église ,mais là je reste admiratif par le travail effectué sur cette dernière .Milou je tire mon chapeau
Merci lemarensin, mais pour le moment mon travail s'est limité à la remise en place d'un certain nombre de pièces d'un grand puzzle. Fort heureusement rien n'a été perdu lors des différents déplacements de l'horloge. Biensur elle ne retrouvera pas sa "fonctionnalité mécanique" originelle vu qu'elle a passé par la case électrification, mais par des détours et des bricolages je peux encore tester les deux blocs de sonneries (quarts et heures). Pour la remise en place des moteurs électriques je me ferais aider par un spécialiste de la chose.
caput Membre référent
Nombre de messages : 6989 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 26/08/2008
Sujet: Re: Mouvement horloger d'église Mar 26 Sep 2017, 14:15
Bravo Milou c’est déjà un bien bon résultat. Il faudra que je vienne te saluer un jour quand j’irai dans ma famille dans cette belle région.
Milou Membre référent
Nombre de messages : 5163 Age : 71 Localisation : 68 Date d'inscription : 30/01/2011
Sujet: Re: Mouvement horloger d'église Mar 26 Sep 2017, 15:25
caput a écrit:
Bravo Milou c’est déjà un bien bon résultat. Il faudra que je vienne te saluer un jour quand j’irai dans ma famille dans cette belle région.
Merci Caput, fais moi signe quand tu passeras chez-nous, on boira un coup et nous irons voir l'horloge ensemble.
Milou Membre référent
Nombre de messages : 5163 Age : 71 Localisation : 68 Date d'inscription : 30/01/2011
Sujet: Re: Mouvement horloger d'église Mar 26 Sep 2017, 16:47
Voilà l'articulation de l'arbre de transmission qui permet des "changements de la trajectoire" . La pièce sort du bains US et vient d'être lubrifiée. Elle a déjà bien plus de 100 ans et en tiendra encore bien plus vu la vitesse de rotation.
La prochaine étape sera de simuler la sonnerie des quarts et des heures. Pour ce faire je vais mettre les leviers en positions et les fixer au-dessus de l'armoire de l'horloge avec des cordes, comme si elles montaient jusqu'aux marteaux des cloches.
milou
dnanlor Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1489 Localisation : France-Ain Date d'inscription : 22/09/2007
Sujet: Re: Mouvement horloger d'église Mar 26 Sep 2017, 18:39
Bonsoir,
Effectivement très bon travail !
Arno Modérateur
Nombre de messages : 21282 Date d'inscription : 05/05/2005
Sujet: Re: Mouvement horloger d'église Mer 27 Sep 2017, 07:37
UNGERER Un sacré moment de ma vie pro. Mais plus de 30 ans sont passés ...
_________________ "Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex" A. Einstein
Milou Membre référent
Nombre de messages : 5163 Age : 71 Localisation : 68 Date d'inscription : 30/01/2011
Sujet: Re: Mouvement horloger d'église Mer 27 Sep 2017, 14:39
Bonjour à tous!
J'ai de nouveau passé du temps dans le clocher pour tester le jeu des leviers des sonneries (quarts et heures). J'ai acheté des ressorts de traction et de la corde de chanvre. J'ai fixé les ressorts au plafond de l'armoire et j'y ai relié les leviers au moyen de la corde de chanvre. Photos:
Pourquoi des ressorts: pour simulé l'action des marteaux qui sont soulevés et qui retombent sur les cloches.
Qu'est-ce qui actionne les leviers?
Sur la roue dentée (flèche rouge) est fixé un anneau du même diamètre (flèche verte). Cet anneau est séparé de la roue par des entretoises. Le levier (flèche bleue) est positionné de façon à ce qu'il entre dans l'intervalle entre la roue et l'anneau. Quand la roue se met à tourné (tous les quarts d'heures) les entretoises repoussent le levier et le laisse revenir dans sa position initiale et c'est à ce moment que retombe le marteau sur la cloche. Pour les quarts il y a 2 leviers (et donc 2 cordes) et pour les heures il n'y a qu'un levier (et donc une seule corde). Photo:
Maintenant que les leviers semblent bien fonctionner il faut revoir le déclenchement des quarts qui ne se fait pas à chaque fois que ça devrait.
Sur la photo on peut voir la roue à quatre "dents" flèche bleue. Chaque quart d'heure une des dents vient pousser sur le levier se trouvant en-dessous (flèche rouge). Le levier (flèche rouge) n'est pas toujours bien positionné. Il faudra que je travaille là-dessus, je n'ai pas encore trouvé où ça accroche. Photo:
Bonne après-midi à tous milou
Milou Membre référent
Nombre de messages : 5163 Age : 71 Localisation : 68 Date d'inscription : 30/01/2011
Sujet: Re: Mouvement horloger d'église Jeu 28 Sep 2017, 05:16
Bonjour à tous!
On m'a demandé de montrer comment "l'horloge sait" combien de coups il faut sonner. Sur les photos on voit le côté sonnerie des heures avec la roue comportant des "rails" plus ou moins longs. On peut y voir des chiffres, dans le cas le la photo on voit le chiffre 11. Cette roue avec les rails, c'est le chaperon. Photo:
Les rails = flèches rouge et violette
Quand le levier = flèche bleue tombe dans la fente = flèche rose, la sonnerie s'arrête. Photo:
Voilà, si vous avez des questions et des remarques, n'hésitez pas.
milou
Bernard Passionné de référence
Nombre de messages : 3416 Age : 93 Localisation : 74200 La Hiaute ..... Date d'inscription : 29/03/2007
Sujet: Mouvement horloger d'église Ven 29 Sep 2017, 07:11
Superbe boulot Milou , surtout lorsque l'on connait les différentes difficultés que tu rencontres ..... Le mobile que tu appelles "chaperon" n'est autre que la bonne vieille "roue de compte" que l'on rencontre dans les "mouvements de Paris".... Les transmissions : "cardans" et "renvois d'angles" se rencontrent très fréquemment dans les "horloges d' édifices" et ceci notamment lorsque l'on se trouve en présence de cas de cadrans multiples, (2-3 ou 4 , généralement) surtout s'ils sont "décalés au dessus" .... Ton boulot fait plaisir à voir et ce mouvement est maintenant rare ,compte tenu de son état ! Ton "levier flèche rouges" ne devrait pas trop te poser de problème , il y a trop longtemps que je n'ai pas été dans le "cambouis" pour pouvoir , aujourd'hui , te donner avec précision la marche à suivre ... De toutes façons c'est un problème mineur ! Et , s'il ne reste qu'un gars pour apprécier ton exposé .... et boulot.... je serai celui-là ! .... Amicales salutations , bernard ps : J'aime mieux que tu relies tes leviers au moyen de corde de chanvre plutôt que tu l'utilise pour t'en faire une belle cravate .... en chanvre ....
Pas vrai les autres ???????????
Pour étoffer le sujet : Ci-après , une vieille "doc" de .... bientôt 70 ans .... "de la gnognotte" par rapport à ton post ....
Minuterie : On remarquera l'arrivée de la transmission et sa liaison avec la minuterie ... ainsi que le souci apporté à équilibrer l'aiguille des heures (v-v et j )... j'en ai rencontrées pesant un très bon kilo -bon poids
Milou Membre référent
Nombre de messages : 5163 Age : 71 Localisation : 68 Date d'inscription : 30/01/2011
Sujet: Re: Mouvement horloger d'église Ven 29 Sep 2017, 07:22
Merci Bernard pour ton intérêt et tes encouragements! J'apprécie également les extraits de tes cahiers. Je n'ai pas encore poussé plus haut dans le clocher pour voir "la boite de distribution" du mouvement vers les aiguilles. Parce que même maintenant que l'heure est donnée électroniquement, il y a quand-même une conversion de cette information en mouvement pour faire bouger les aiguilles. Donc les engrenages d'angles existent encore. Quant au poids des aiguilles j'ai déjà lu un peu à ce sujet et j'avais compris qu'il fallait mettre en place des contre-poids pour résoudre le problème. Il y aurait également le problème des rafales de vent à prendre en compte?
La prochaine fois que j'irai dans le clocher, j'emporterai la lime et la toile émeri pour résoudre le problème de frottement.
A+ pour la suite.
milou
Pascal Membre référent
Nombre de messages : 8161 Date d'inscription : 26/05/2005
Sujet: Re: Mouvement horloger d'église Ven 29 Sep 2017, 07:52
Milou a écrit:
Voilà les premières images de l'horloge de l'église de Landser dans le Haut-Rhin. C'est une Odobez qui est entièrement fonctionnelle.
C'est bien beau, tout ça ! Mais quelqu'un pense à l'entretenir ? Parce que ça manque cruellement de graisse et d'huile... Tout semble très sec. Voilà une belle pièce qui mériterait d'être protégée dans une caisse vitrée et "étanche"...
Milou Membre référent
Nombre de messages : 5163 Age : 71 Localisation : 68 Date d'inscription : 30/01/2011
Sujet: Re: Mouvement horloger d'église Ven 29 Sep 2017, 07:57
Pascal a écrit:
C'est bien beau, tout ça ! Mais quelqu'un pense à l'entretenir ? Parce que ça manque cruellement de graisse et d'huile... Tout semble très sec. Voilà une belle pièce qui mériterait d'être protégée dans une caisse vitrée et "étanche"...
Bonjour Pascal
L'horloge est bien dans une armoire vitrée. Quant à l'entretien je veux bien m'en occuper si on me le demandait, mais je ne veux pas m'imposer à Landser, je n'y habite pas. Dans ma commune le Maire m'a demandé si je veux bien m'occuper de l'horloge.
milou
Pascal Membre référent
Nombre de messages : 8161 Date d'inscription : 26/05/2005
Sujet: Re: Mouvement horloger d'église Ven 29 Sep 2017, 08:18
Bonjour Milou,
Merci en tout cas pour cette découverte, j'ignorais qu'il existait encore aujourd'hui des clochers "motorisés" par des mouvements mécaniques... Celui-là est très beau, dans un très bel état malgré un entretien qui semble pourtant inexistant et je me demandais si la municipalité avait conscience qu'il s'agit-là d'un patrimoine très intéressant et méritant des soins... même si ce patrimoine, loin des regards, a tendance peut-être à être oublié. Par curiosité, as-tu pensé à demander quelle est la fréquence des remontages ?
A propos, on lit L.D. Odobey sur le cadran, pas Obobez http://www.horloge-edifice.fr/Horlogers/Odobey_Louis-Delphin.htm
Pascal Membre référent
Nombre de messages : 8161 Date d'inscription : 26/05/2005
Sujet: Re: Mouvement horloger d'église Ven 29 Sep 2017, 08:48
Jezza_06 a écrit:
Déterrage de topic d'il y a 10 ans !
Ah bon, c'est un déterrage ?? Comment sais-tu que le sujet date de 10 ans ??
Milou Membre référent
Nombre de messages : 5163 Age : 71 Localisation : 68 Date d'inscription : 30/01/2011
Sujet: Re: Mouvement horloger d'église Ven 29 Sep 2017, 11:44
Pascal a écrit:
Bonjour Milou,
Merci en tout cas pour cette découverte, j'ignorais qu'il existait encore aujourd'hui des clochers "motorisés" par des mouvements mécaniques... Celui-là est très beau, dans un très bel état malgré un entretien qui semble pourtant inexistant et je me demandais si la municipalité avait conscience qu'il s'agit-là d'un patrimoine très intéressant et méritant des soins... même si ce patrimoine, loin des regards, a tendance peut-être à être oublié. Par curiosité, as-tu pensé à demander quelle est la fréquence des remontages ?
A propos, on lit L.D. Odobey sur le cadran, pas Obobez http://www.horloge-edifice.fr/Horlogers/Odobey_Louis-Delphin.htm
je crois que la municipalité a très bien conscience de la valeur de cette horloge, sinon la décision de la maintenir dans son état originel n'aurait pas été prise. L'état de l'horloge ne me semble pas si mauvais que ça, quand je pense à d'autres horloges que j'ai pu voir ailleurs. Si on pouvait mettre en place un petit entretien régulier pour le "rafraichissement" (nettoyage et lubrification) des sièges et pivots d'axes ce serait presque parfait. Un dépoussiérage général de l'horloge pourrait se faire à un rythme qui devrait être défini avec le service technique de la commune. Les poids sont remontés une fois chaque semaine. Je trouve que le service technique de Landser fait un travail très correct dans son clocher!
milou
Pascal Membre référent
Nombre de messages : 8161 Date d'inscription : 26/05/2005
Sujet: Re: Mouvement horloger d'église Ven 29 Sep 2017, 11:50
Merci !
Milou Membre référent
Nombre de messages : 5163 Age : 71 Localisation : 68 Date d'inscription : 30/01/2011
Sujet: Re: Mouvement horloger d'église Lun 09 Oct 2017, 16:06
Bonsoir à tous
Je reviens du clocher, où je suis allé tester le fonctionnement de la sonnerie des heures. Je vous avais dit que j'ai trouvé un poids de 20 kg et je l'ai attaché à une vieille sangle avec un crochet de boucher.
En déclenchant la sonnerie manuellement (pour le moment), le poids entraine la roue avec le chaperon (ou roue de contact, ou sur certain carillon on parle aussi de la roue de rencontre). Ça sonne bien les heures (pour le moment c'est une sonnerie "muette" étant donné que j'ai remplacé les marteaux des cloches par des ressorts attachés à l'armoire de l'horloge). Ce côté est donc prêt.
Le déclenchement réel se fait par le côté des quarts. Sur ce côté je n'ai pas encore fixé de poids, d'une part parce que je n'en ai pas un deuxième de 20 kg, et d'autre part, parce qu'il faut que je procède à une petite réparation sur le déclenchement des quarts. Une lame ressort est un peu fatiguée. J'ai simulé la sonnerie des quarts (manuellement), et la transmission se fait bien vers la sonnerie des heures par l'action d'un levier qui en soulève un autre. Donc prochaines actions - fabriquer un poids de 20 kg et le fixer sur le tambour des quarts - réparer le déclenchement des quarts
Une petite photo pour montrer le poids en grès trouvé dans le grenier de l'église:
A+ milou
Milou Membre référent
Nombre de messages : 5163 Age : 71 Localisation : 68 Date d'inscription : 30/01/2011
Sujet: Re: Mouvement horloger d'église Mar 11 Déc 2018, 15:47
Bonjour les amis
Aujourd'hui j'ai été dans le clocher de mon village avec un collègue électricien pour câbler le moteur de remontage du poids central (celui qui fait fonctionner le mouvement horaire). Nous avons pu faire monter le poids grâce au moteur!!! Prochaine étape, installer les deux interrupteurs de fin de courses (haute et basse) et l'horloge pourra fonctionner en permanence:
J'ai une question concernant les engrenages d'angle comme il y en a un plus haut et aussi dans le cahier de Bernard. Il m'en faudrait non pas pour cette horloge d'édifice mais pour un autre projet horloger dont je parlerai en temps voulu. Qui pourrait me dire où je pourrais trouver de tels engrenages (angle droit). Il me faudrait également une articulation comme il y en a une de visible plus haut, mais en plus petit. L'idéal serait que je puisse aller chez un fournisseur pour discuter de l'ensemble de vive voix. Donc si quelqu'un a une idée, elle serait la bienvenue. Merci d'avance.
A bientôt pour la suite avec des photos cette fois, aujourd'hui il n'y avait pas grand chose à photographier.
Amicalement milou
montre61 Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1477 Localisation : Limbourg Pays-Bas Date d'inscription : 06/01/2013
Sujet: Re: Mouvement horloger d'église Mar 11 Déc 2018, 16:22
Tous les comptoirs techniques peuvent te livrer des croisillons de diverses tailles normalement.
Milou Membre référent
Nombre de messages : 5163 Age : 71 Localisation : 68 Date d'inscription : 30/01/2011
Sujet: Re: Mouvement horloger d'église Jeu 13 Déc 2018, 06:43
Bonjour à tous
J'ai trouvé un renvoi d'angle d'une dimension acceptable pour des essais. C'est commercialisé par une boite qui fait des volets roulants et des accessoires qui tournent autour de ça.
Exemple en photo (crédit Euromatik):
L'avantage de ce système est que je pourrais adapter le diamètre des axes à mes points de contact. La seule question qui subsiste est la résistance à l'entrainement d'un tel système.
Milou Membre référent
Nombre de messages : 5163 Age : 71 Localisation : 68 Date d'inscription : 30/01/2011
Sujet: Re: Mouvement horloger d'église Sam 23 Fév 2019, 06:21
Bonjour à tous les amis!
Des collègues de FAM ont insisté pour que je présente la fin du travail sur l’horloge du clocher de notre église. Voici donc le résumé de ce travail. Automatisation du remonte poids grâce à un moteur électrique et des interrupteurs de fins de courses : Mise en place d’un cadre pouvant recevoir un câble guide du poids par mon ami électricien. Le même cadre permet aussi la fixation des interrupteurs de fins de courses.
Câblage du coffret comportant le bornier les relais et les protections électriques :
Coffret terminé et branché :
Moteur permettant de remonter le poids. Ce moteur fait partie de l’horloge depuis 1956. Il permettait de faire sonner les quarts. Il avait pris la relève des cordages avec un poids de 25 kg qu’il fallait remonter une fois par semaine. Ici ce moteur n’aura que la seule fonction de remonte-poids du mouvement horaire :
Voici le cadre complètement installé avec ses deux interrupteurs de fins de courses :
Quelques explications sur la photo :
Le système fonctionne très bien. J’insère également une vidéo, c’est ma première pour cette opération, peut-être que ça fonctionnera. Ceci est ma dernière contribution dans FAM. Ceux qui voudront connaitre la suite du travail sur la Neuchâteloise ou la pendulette de voyage que j’avais commencé à présenter pourront suivre le travail ailleurs.
Une sécurité supplémentaire sera ajoutée au remonte-poids (pour l'arrêt de fin de course haut) et l'horloge fonctionnera 24 heures sur 24.
Bonne journée milou
Hypnos Membre référent
Nombre de messages : 5207 Age : 71 Localisation : Lyon Date d'inscription : 27/11/2008
Sujet: Re: Mouvement horloger d'église Sam 23 Fév 2019, 07:54
Milou a écrit:
Ceci est ma dernière contribution dans FAM. Ceux qui voudront connaitre la suite du travail sur la Neuchâteloise ou la pendulette de voyage que j’avais commencé à présenter pourront suivre le travail ailleurs.
Tu nous quittes définitivement? Tu pars sur le bar d'en face? Les réveils et la grosse horlogerie seront orphelins sur FAM, et bon nombre de FAMeurs vont te regretter.
dnanlor Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1489 Localisation : France-Ain Date d'inscription : 22/09/2007
Sujet: Re: Mouvement horloger d'église Sam 23 Fév 2019, 08:38
Bonjour,
Travail remarquable effectué par Milou sur cette horloge. Avec un ami on va essayer de remettre en marche une horloge de clocher non électrifiée et qui fonctionne avec des poids de 400 kg ! Ça n'est pas gagné d'avance !
Wolfy Puits de connaissances
Nombre de messages : 4016 Age : 61 Localisation : COLMAR Date d'inscription : 13/09/2014
Sujet: Re: Mouvement horloger d'église Sam 23 Fév 2019, 14:30
Bravo Milou , du beau boulot . Je reçois les Email mais ne peut répondre ....et j'ai perdue l'adresse que tu ma donner ....
schaefer Passionné de référence
Nombre de messages : 3430 Age : 68 Localisation : auvergne Date d'inscription : 16/11/2014
Sujet: Re: Mouvement horloger d'église Sam 23 Fév 2019, 14:35
Hypnos a écrit:
Tu nous quittes définitivement? Tu pars sur le bar d'en face? Les réveils et la grosse horlogerie seront orphelins sur FAM, et bon nombre de FAMeurs vont te regretter.
Super J-Yves Merci pour ces très bons moments passé ici avec toi et un autre . Ce fût de très belles années . Vous nous manquerez