| Perrelet | |
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+9baratier doc-le-suisse gloubinours caput Jeserlecter l'ébat de coin GMT Xaipe rav6en 13 participants |
Auteur | Message |
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rav6en Animateur
Nombre de messages : 1003 Age : 53 Localisation : RP Date d'inscription : 26/11/2007
| Sujet: Perrelet Sam 17 Jan - 3:39 | |
| Bonjour à tous
Je souhaiterais avoir des infos précises sur la marque Perrelet. Certes, le nom est célèbre, mais quelle est la légitimité exacte de la marque actuelle ? Quelle est son ancienneté, ses "références" ?
Plus particulièrement, ses phases de lune disposent de modules fabriqués, je cite le catalogue, de manière exclusive par une société dite "soeur".
Les revendeurs de ces montres qualifient cependant Perrelet de manufacture. Je suis un peu dubitatif sur cette appellation. N'y aurait-il pas, comme dans beaucoup de cas aujourd'hui, une certaine intoxication et exagération littéraire de la part du service communication ?
D'avance merci pour vos réponses. |
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Xaipe Modérateur
Nombre de messages : 7931 Date d'inscription : 16/05/2005
| Sujet: Re: Perrelet Sam 17 Jan - 3:59 | |
| _________________ Avez-vous coché toutes les cases ?
Dernière édition par Xaipe le Sam 17 Jan - 4:04, édité 1 fois |
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GMT Puits de connaissances
Nombre de messages : 4805 Age : 51 Localisation : Mont-Blanc Date d'inscription : 27/08/2007
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l'ébat de coin Passionné absolu
Nombre de messages : 2611 Localisation : Occitanie Date d'inscription : 02/10/2008
| Sujet: Re: Perrelet Sam 17 Jan - 4:31 | |
| Salut Rav6en , Je n'entrerai pas dans le débat sur l'inventeur du rotor ... Notre ami Jojo en fait une affaire personnelle : rendre à César ce qui appartient à César . Ici , César serait un certain Sarton ... Bref . A mon avis , les montres Perrelet sont magnifiques . Personnellement , je craque pour celle là : [img] |
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rav6en Animateur
Nombre de messages : 1003 Age : 53 Localisation : RP Date d'inscription : 26/11/2007
| Sujet: Re: Perrelet Sam 17 Jan - 4:45 | |
| Merci pour vos réponses.
J'ai très largement suivi les études de Jojo, et cela d'autant plus que je suis historien de formation. Mais la question n'est pas là.
Je ne doute pas de la beauté et de la qualité de ces montres, je vise une grande phase de lune et j'ai pû les admirer de près dans les échoppes parisiennes.
Non, ici c'est vraiment de la curiosité intellectuelle, et la réaction face à toute cette publicité "mensongère" sans l'être, qui joue sur les mots et les concepts.
Donc, qui ou quoi se cache derrière Perrelet (un groupe, des héritiers, ...), depuis combien de temps la marque existe-t-elle et peut-elle être qualifiée de manufacture ? Dans la négative, quels mouvements sont à la base de ces montres en dehors des modules ajoutés ? |
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Jeserlecter Permanent passionné
Nombre de messages : 2245 Date d'inscription : 27/09/2006
| Sujet: Re: Perrelet Sam 17 Jan - 5:12 | |
| Pour avoir discuté avec la representante lors du salon Belles Montres, elle me disait que Perrelet n'avait pas la pretention (contrairement a celle d'etre les inventeurs de la montre automatique) de se considerer comme une vrai manufacture! Le modele de predilection d'apres ce que j'ai cru comprendre et le double rotor (cadran et arriere) |
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l'ébat de coin Passionné absolu
Nombre de messages : 2611 Localisation : Occitanie Date d'inscription : 02/10/2008
| Sujet: Re: Perrelet Sam 17 Jan - 5:16 | |
| Sauf erreur de ma part : les PERRELET sont une dynastie d'horlogers qui ont conçu des montres depuis le débur du XVIII eme siècle . La marque existe en tant que telle depuis 1995 . Elle a été rachetée par monsieur Miguel RODRIGUEZ , par ailleurs Président de FESTINA ... Voilà : c'est tout ce que je sais ... |
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caput Membre référent
Nombre de messages : 6812 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 26/08/2008
| Sujet: Re: Perrelet Sam 17 Jan - 6:31 | |
| - l'ébat de coin a écrit:
- Sauf erreur de ma part : les PERRELET sont une dynastie d'horlogers qui ont conçu des montres depuis le début du XVIII eme siècle . ...
1775. |
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gloubinours Membre Actif
Nombre de messages : 126 Date d'inscription : 06/10/2008
| Sujet: Re: Perrelet Sam 17 Jan - 6:52 | |
| sont bien beaux ces régulateurs rétrogrades (découverts en vrai au salon au carroussel), si j'avais de quoi en acheter un et ben vous savez quoi ? j'en achèterais un. |
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doc-le-suisse Modérateur
Nombre de messages : 3237 Age : 52 Localisation : Pas loin de Lôsanne. Date d'inscription : 27/09/2008
| Sujet: Re: Perrelet Sam 17 Jan - 7:14 | |
| Bonsoir. Histoire d'en rajouter un grain....mon graal..c'est ça: |
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baratier Pilier du forum
Nombre de messages : 1563 Age : 65 Localisation : Une île dans la méditerrannée Date d'inscription : 17/12/2006
| Sujet: Re: Perrelet Sam 17 Jan - 9:04 | |
| La double rotor Marc |
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baratier Pilier du forum
Nombre de messages : 1563 Age : 65 Localisation : Une île dans la méditerrannée Date d'inscription : 17/12/2006
| Sujet: Re: Perrelet Sam 17 Jan - 9:05 | |
| - caput a écrit:
- l'ébat de coin a écrit:
- Sauf erreur de ma part : les PERRELET sont une dynastie d'horlogers qui ont conçu des montres depuis le début du XVIII eme siècle . ...
1775. 1777 Marc |
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Emmanuel H Passionné de référence
Nombre de messages : 3197 Age : 51 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 25/12/2008
| Sujet: Re: Perrelet Sam 17 Jan - 9:56 | |
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jojo Animateur
Nombre de messages : 951 Localisation : Doubs Date d'inscription : 21/06/2005
| Sujet: perrelet Dim 18 Jan - 3:35 | |
| J'arrive... Décidément l'histoire ne fait vraiment pas bon ménage avec l'industrie. Evidement il y a une maison Perrelet depuis 1993, qui a même déposée une marque "1777 : Perrelet inventeur de la montre automatique »
Maintenant je ne rentrerai pas dans le débat de la qualité du travail de cette Maison, que je trouve néanmoins très agréable, mais sur le côté antériorité des choses.
5 années de recherches me permettent de dire avec grande conviction, qu’il n’y a comme antériorité que le travail de Frédéric Louis Perrelet (1781/1854), qui fit sur Paris une carrière reconnue courant XIXe siècle. ON dit qu’il était le petit fils d’un Abraham Louis Perrelet, donné de nos jours comme le fondateur de la Maison, et un des plus grands horlogers, mais MALHEUREUSEMENT personne n’en apporte aucune preuve, et je ne les ai pas trouvées non plus.
Je ne fais que de l’histoire, même de la petite histoire, et je considère que la Maison Perrelet est certainement la première victime d’une légende qui s’est créée, dans un premier temps, sous la plume d’un certain abbé Jeanneret et un article dans Biographie Neuchâteloise en 1863. Mais les choses ont réellement pris de l’ampleur, depuis que Chapuis a attribué le dispositif à rotor à Abraham Louis Perrelet ,dans un ouvrage intitulé « La montre automatique ancienne » paru aux édition Griffon en 1952.
Doublement MALHEUREUSEMENT ni Jeanneret, ni Chapuis, n’ont donnés d’élément concret.
Pour ma part j’arrive en 1993, avec l’analyse d’un document de l’Académie Royale française des Sciences, décrivant une montre déposée par l’horloger liégeois Hubert Sarton (1748/1828) et cette description correspond à 100% à la pièce que Chapuis attribua à Perrelet en 1952.
CQFD je termine là, merci à vous, si vous avez les éléments d'ÉPOQUE qui me donnent tort, jojo |
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rav6en Animateur
Nombre de messages : 1003 Age : 53 Localisation : RP Date d'inscription : 26/11/2007
| Sujet: Re: Perrelet Dim 18 Jan - 10:46 | |
| Merci Jojo pour la réponse historique. J'ai donc la première partie de la réponse à ma question. Cette marque est comme énormément d'autres, elle s'est inventée une histoire. Ce n'est pas gravissime et même de plus grandes, au fil des faillites, des fusions, des rachats, on "perdu leur âme".
Bon, passons au 2ème aspect de ma question, qui est plus important, Perrelet peut-elle être qualifiée de manufacture ? Qui fait les modules additionnels et d'où viennent les mouvements ?
merci pour vos réponses éclairées. |
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ftikai Puits de connaissances
Nombre de messages : 4763 Date d'inscription : 30/07/2006
| Sujet: Re: Perrelet Dim 18 Jan - 11:03 | |
| - rav6en a écrit:
- Bon, passons au 2ème aspect de ma question, qui est plus important, Perrelet peut-elle être qualifiée de manufacture ? Qui fait les modules additionnels et d'où viennent les mouvements ?
merci pour vos réponses éclairées. Sans être grand connaisseur, d'après les images des dos, je dirais que ce sont des mouvements ETA-28xx, fortement travaillés-modifiés-décorés-etc. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Perrelet Dim 18 Jan - 11:52 | |
| Certaines de ces montres sont tellement improbables... Ca sort(irait) de la manufacture de Monsieur Chang Pher-lé (Maître-horloger de l'Empereur Qianlong 乾隆). Le travail de cet horloger est justement décrit dans les carnets secrets du Burgrave de Hoch-Groteskstein : "le Sieur Pher-lé , fils du père de sa demie-sœur, fait des montres à double galette de métal qui tourneboulent à la face du pékin" . On écrit partout sur le cadran pour planquer le guichet de la date qui révèle la petitesse du calibre. Tout cela a la classe et la distinction d'un bordel de la Belle Epoque mais sans l'effet (sses)La nouille sans la nouille quoi... Å Histrourien |
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rav6en Animateur
Nombre de messages : 1003 Age : 53 Localisation : RP Date d'inscription : 26/11/2007
| Sujet: Re: Perrelet Dim 18 Jan - 22:38 | |
| Waouh Mnementh, tu tiens la forme!! Sérieusement, c'est à ce point pour cette marque ou c'était juste parce que le déjeuner dominical avait du mal à passer ? |
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jojo Animateur
Nombre de messages : 951 Localisation : Doubs Date d'inscription : 21/06/2005
| Sujet: perrelet Dim 18 Jan - 23:02 | |
| - Citation :
- rav6en dit :
Ce n'est pas gravissime ça c'est sur mais ça reste nénmoins de la publicité mensongère, et ça retire à Sarton ce qui devrait lui revenir de droit...mais d'accord ça ne changera pas la face du monde, et c'est une double raison pour dire ce qui est réellement Une régal Mnementh, merci jojo |
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Austin Animateur
Nombre de messages : 1149 Date d'inscription : 20/05/2008
| Sujet: Re: Perrelet Dim 18 Jan - 23:52 | |
| - jojo a écrit:
-
- Citation :
- rav6en dit :
Ce n'est pas gravissime ça c'est sur mais ça reste nénmoins de la publicité mensongère, et ça retire à Sarton ce qui devrait lui revenir de droit...mais d'accord ça ne changera pas la face du monde, et c'est une double raison pour dire ce qui est réellement
Une régal Mnementh, merci
jojo Je serai sur ce point plus véhément que toi jojo. Se créer une histoire, ou racheter une marque historique pour la faire renaître avec des horlogers sortant de l'école, comme font beaucoup de marques actuellement, c'est une chose peu glorieuse, mais acceptable. Ils n'inventent rien. Par contre, tromper la terre entière sur l'origine d'une invention...c'en est une autre. Car de deux choses l'une : soit la maison en question a d'énormes lacunes sur sa propre histoire, soit elle nous ment effrontément. Dans les deux cas je ne trouve pas ça sérieux du tout. Concernant les modèles de la marque, je suis pas fan. |
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jojo Animateur
Nombre de messages : 951 Localisation : Doubs Date d'inscription : 21/06/2005
| Sujet: Re: Perrelet Lun 19 Jan - 18:30 | |
| - Citation :
- Austin nous dit
Je serai sur ce point plus véhément que toi jojo. C'est bien Austin, il faudrait certainement de temps en temps marteller les vérités plus fortement, mais étant - je le crois - un homme de paix, il me sembe que Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage. suivant le sage La Fontaine. D'autre part, je l'ai dit, je considère cette Maison comme une victime d'écrits historiques non fondés, ceux d'Alfred Chapuis en 1952, elle a simplement eu le tort de ne pas véfifier, mais elle n'est pas la seule. D'accord quand même avec toi, elle devrait supprimer de sa publicité le mouvement qu'elle y présente, mouvement construit sur les bases du rapport de l'académie sur la pièce déposée par Sarton A+ jojo |
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