Qui est-ce qui se félicite de perdre un peu lors de la revente de montres ?

Le titre est un peu provocateur, mais pas tant que ça si on prend en compte le contexte suivant :

1) Dans mes jeunes années, j'investissais mes économies dans l'or. Au lieu d'avoir un carnet d'épargne, j'achetais une petite plaquette de 5 grammes d'or par-ci, 10 grammes par-là, un Kruggerand encore ici, voire 100 grammes lorsque j'avais pu mettre un peu de côté. Au final, j'avais acheté sur plusieurs années presqu'un kilo d'or dans un tarif qui a varié entre 18'000 et 22'000 FRS le kilo. Lorsque je me suis marié, à 21 ans, il a fallut de l'argent dispo de suite, j'ai revendu le tout au cours du jour, ... à 13'900 FRS ! Perte sèche d'environ 6'000...

2) Ensuite, j'ai plutôt orienté mes économies en cotisant des montants fixes mensuels vers des assurances vies + un peu de bousicotage, et si je fais les comptes à ce jour, j'ai perdu bien plus que sur l'or...

Vous l'aurez compris, ... je ne suis pas un adepte du livret d'épargne à 1,5%, mais si je l'avais fait, eh bien je n'aurais rien perdu, sauf de l'adrénaline et des énervements...

J'en viens donc au titre du sujet car en feuilletant les petites annonces horlogères, je m'apperçois que même en temps de crise, il est rare de tomber sur du bradage au niveau de ce qui s'est fait à la bourse récemment (et qui se fait encore). Lorsque je vois une speed de 10 ans vendue encore 1'800 euros ou une Paneraï de 5 ans qui décote à peine de 1'000 euros par rapport au neuf, eh bien je me dis que finalement, les montres, c'est une sorte d'épargne plaisante ! Car même si on perd un peu, eh bien entre l'achat et la revente, on a autre chose en main que des des papiers-valeurs, des titres ou un kilo d'or, on a une petite prouesse technique, et qui peut même s'avérer utile à l'occasion pour savoir l'heure qu'il est.

Finalement, pour un type comme moi qui n'ai jamais rien gagné de substantiel dans mes placements, eh bien je me dis que quitte à y laisser des plumes, je préfère les laisser en me faisant plaisir au passage



Et vous ?

Pareil, je vais donc placer toutes mes économies dans les montres... Je commence dans quelques semaines et c'est pas prêt de s'arrêter...

Edit : en achetant de l'occasion tu ne perds rien ou quasiment rien et parfois tu y gagnes

Mais..mais alors...je suis riche !!???????

Venompower a écrit:

Pareil, je vais donc placer toutes mes économies dans les montres... Je commence dans quelques semaines et c'est pas prêt de s'arrêter...

Edit : en achetant de l'occasion tu ne perds rien ou quasiment rien et parfois tu y gagnes

Toutes les économies c'est peut-être un peu éxagéré, faut garder un peu de cash de côté pour assumer les imprévus éventuels. Mais sinon, c'est vrai que je suis assez dégouté des sommes que j'ai perdues pour... RIEN ! En fait, l'expérience m'a apprise qu'on gagne ce qu'on gagne, mais rarement plus par des artifices (ou alors faut avoir de la chance dans la spéculation). Donc : pas assé doué pour la bourse, plus tellement motivé par l'or, je vais continuer à assurer un petit pécule pour mes enfants avec mes assurances-vies, garder un montant de réserve sur le compte-courrant, et pour le reste, bah, eh bien je vais me faire plaisir !

Pour ce qui est de la remarque sur l'occasion (ne perdre quasi rien ou gagner), je ne suis pas assé doué pour évaluer si c'est une bonne affaire, une affaire normale, ou une mauvaise affaire, mais bon, il me semble que l'occasion n'est pas si intéressante que ça (par rapport à la différence de prix sur les remises qu'on obtient sur le neuf en ce moment)... M'enfin, je zieute quand même les petites annonces... pour voir.

Ah... et encore, j'ai oublié les bagnoles... quel pognon j'ai pu laisser dans les bagnoles... leur cote ne tient pas autant bien que celle des montres. M'enfin, une bagnole c'est tout de même un peu comme une montre :
- Il y a les voitures strictement utilitaires et
- Les voitures plaisir...

... et j'ai jamais pu me résoudre à voir une voiture comme un outil qui m'emmène d'un point A à un point B. Un peu comme les montres, une montre pour donner l'heure ? - Inutile, j'ai l'heure sur le téléphone portable, une belle montre ? - Voilà qui devient intéressant

de mon côté, je privilégie toujours l'occasion, qui permettent de se faire plaisir pour une fraction du prix du neuf... Ma Zenith Elite RDM, full joncaille et full set, vieille de 4 ans, au tiers du prix du neuf, moi je ne me pose pas beaucoup de questions !

Quant à envisager de placer son argent dans des tocantes, cela me rappelle les ceusses qui ont voulu placer leur pognon dans les autos anciennes... un Flop ! Sauf à taper dans les valeurs sûres (PP, AP, VC...), on est loin d'être sûr de faire une bonne affaire avec une montre...

Si ( et seulement SI) je devais revendre mes montres, je ne chercherais pas à faire de bénèf, car j'aurais plaisir à faire plaisir: cela paraît naïf, mais c'est comme ça.

David123 a écrit:

Venompower a écrit:

Pareil, je vais donc placer toutes mes économies dans les montres... Je commence dans quelques semaines et c'est pas prêt de s'arrêter...

Edit : en achetant de l'occasion tu ne perds rien ou quasiment rien et parfois tu y gagnes

Toutes les économies c'est peut-être un peu éxagéré, faut garder un peu de cash de côté pour assumer les imprévus éventuels. Mais sinon, c'est vrai que je suis assez dégouté des sommes que j'ai perdues pour... RIEN ! En fait, l'expérience m'a apprise qu'on gagne ce qu'on gagne, mais rarement plus par des artifices (ou alors faut avoir de la chance dans la spéculation). Donc : pas assé doué pour la bourse, plus tellement motivé par l'or, je vais continuer à assurer un petit pécule pour mes enfants avec mes assurances-vies, garder un montant de réserve sur le compte-courrant, et pour le reste, bah, eh bien je vais me faire plaisir !

Pour ce qui est de la remarque sur l'occasion (ne perdre quasi rien ou gagner), je ne suis pas assé doué pour évaluer si c'est une bonne affaire, une affaire normale, ou une mauvaise affaire, mais bon, il me semble que l'occasion n'est pas si intéressante que ça (par rapport à la différence de prix sur les remises qu'on obtient sur le neuf en ce moment)... M'enfin, je zieute quand même les petites annonces... pour voir.

Je disais "toutes" mes économies pour rigoler, je ne suis pas assez fou pour faire ça.

Mais j'avoue que ça ne me paraît pas insensé de placer plusieurs milliers d'euros dans des montres, tant qu'on a quand même les moyens de vivre à côté. À la revente on perd peut-être un peu mais au moins on le sait, on s'y attend alors que dans d'autres placements c'est plutôt incertain.

Après ça dépend de quelles montres on parle. Une Submariner sera toujours un valeur sûre mais par contre une Breitling for Bentley c'est la dégringolade assurée...

Mais bon, je ne vois pas tellement ça comme un placement mais plutôt quelque chose qu'on peut revendre seulement en cas de coup dur. Parce-que je ne suis pas sûr qu'acheter dans l'optique de revendre soit une très bonne solution.

Le vrai bon placement, ce sont les toiles de maitres... Picasso, Dali, etc.

Le problème est que le ticket d'entrée est trop élevé pour le commun des mortels.

L'autre solution, tu prends les couteaux de Fo... et tu demandes poliment à des vieilles parisiennes de bien vouloir signer l'acte de vente de leur appartement à St Germain pour 4000 euros le m² (pour qu'elle puissent se reloger à la campagne très aisément).

Comme ça, même en cas de crise, tu ne perds que si le prix chute de 75 %

François

Non, d'accord là-dessus : Ne pas acheter avec pour objectif de revendre, mais acheter pour se faire vraiment plaisir. Je sais qu'une Submariner est une valeure sûre, mais pour l'instant, elle ne me tente pas, donc je ne vais pas acheter en me disant que si je veux la revendre, ... j'en retirerais un bon prix.

Bon, l'exemple des bagnoles est un mauvais exemple puisque dans ce cas, on est SUR de perdre beaucoup.

Tout ce que j'en dis, c'est que d'après mon expérience personnelle, si j'avais acheté des montres en lieu et place de l'or ou des actions, je me serais fait plaisir, et j'aurais sûrement moins perdu. Et même si je perds quand même, eh bien dans ce cas, je suis averti d'avance, tandis qu'avec les placements, on éspère toujours gagner quelque chose, donc la désillusion est d'autant plus cruelle

Je ne veux pas "placer" mon argent dans des montres, je me dis simplement que de le "dépenser" dans des montres n'est peut-être pas si couillon que ça en à l'air.

francoisb a écrit:

Le vrai bon placement, ce sont les toiles de maitres... Picasso, Dali, etc.

Le problème est que le ticket d'entrée est trop élevé pour le commun des mortels.
François

Pas si sûr que ça reste toujours aussi haut. Mais comme tu dis, le ticket d'entrée n'est pas à ma portée.

En terme de placement fiable, la meilleure affaire que j'ai faite à été d'acheter ma maison en 1998 a un excellent prix. Là oui, j'ai gagné, mais tout le reste... que des promesses !

David123 a écrit:

Non, d'accord là-dessus : Ne pas acheter avec pour objectif de revendre, mais acheter pour se faire vraiment plaisir.Tout ce que j'en dis, c'est que d'après mon expérience personnelle, si j'avais acheté des montres en lieu et place de l'or ou des actions, je me serais fait plaisir, et j'aurais sûrement moins perdu.
je me dis simplement que de le "dépenser" dans des montres n'est peut-être pas si couillon que ça en à l'air.

Je crois que là, tu as tout compris

C'est cela le principe de la collection, on ne gagne, ni ne perd pas plus qu'à la Bourse ou dans des assurances vie mais au moins on se fait PLAISIR !
Et c'est vraiment le plus important

J'en suis exactement au même point que toi...

Je suis en train de me dire qu'une montre sympa touchée à bon prix représente un risque assez faible quant au prix de revente...surtout si on compare aux performances de la bourse depuis le début des années 2000 et l'éclatement de la bulle internet. Il y a eu une petite reprise qui donnait de l'espoir, puis re-gros gadin !!!

Je me pose aussi la question de l'immobilier parce qu'en Suisse, ça me semble un peu moins spéculatif qu'en France et je vois mal une dégringolade arriver brutalement. Si on prend le cas extrême de Genève, même si les prix sont très hauts, le territoire n'est pas extensible à l'infini et les gens auront toujours besoin d'un toit pour vivre, donc je vois mal comment l'immobilier pourrait prendre une claque comme la bourse. (mais bon, je ne suis pas spécialiste économique...en ce moment, c'est peut-être un avantage d'ailleurs )

A part ça, j'ai acheté quelques bonnes bouteilles de Bordeaux il y a quelques années (avant les grosses flambées de 2000 et ensuite)...il serait temps que j'essaie de les vendre pour voir si ça valait la peine...

100% d'accord avec vous 2!!!

Oui, de toute façon, s'il y avait un moyen fiable et certain de faire rapidement et durablement du bénéfice, sans avoir à posséder pour ce faire des fonds conséquents, ça se saurait !

L'argent appelle l'argent. Après, comme toi tu l'as fait, avoir acheté dans l'immobilier il y a 10 ans, c'est une affaire : même si le prix redescend, tu n'as pas payé de loyers durant cette période.

Une non dépense est un gain. Ne pas l'oublier !

frejahisse a écrit:

mais bon, je ne suis pas spécialiste économique...en ce moment, c'est peut-être un avantage d'ailleurs )

C'est en temps de crise que les fortunes se font... ou s'accentuent. Ceux qui ont des fonds disponibles achètent au creux de la vague et lors de la remontée, font des plus values énormes. Ou perdent tout si la société dont ils ont acquis des parts est liquidée. Ce sont les plus nombreux mais on parle plus des gagnants, pour nepas décourager le petit boursicoteur.

Pouyr tes bordeaux, ça dépend vraiment lesquels. Vu les prix atteints, les acheteurs, moins nombreux (tu n'as qu'à voir sur ebay, l'euphorie acheteuse comme vendeuse n'est plus la même qu'en 2006-mi 2008), attendent : c'est la période d'attentisme. Comme pour l'immobilier.
Le vendeur se dit que ça va partir un jour, l'acheteur se dit que ça va baisser. Sauf qu'à un moment, l'un des deux craque car il n'a pas le choix (mutation, problème familial, succession pour les plus courantes raisons d'urgence)...

Ecoutez l'ancien les p'chiots!

La pierre a toujours été le meilleur placement!

Pourquoi?

Parce que pour une maison achetée à 300 000 et revendue 200 000 ou à 400 000 et bien on retrouvera une maison de même dimension aux mêmes tarifs du marché!
Et vu que l'on a tous besoin de se loger, du moment que l'on retrouve un bien équivalent, on a rien perdu!

David123 a écrit:

Non, d'accord là-dessus : Ne pas acheter avec pour objectif de revendre, mais acheter pour se faire vraiment plaisir. Je sais qu'une Submariner est une valeure sûre, mais pour l'instant, elle ne me tente pas, donc je ne vais pas acheter en me disant que si je veux la revendre, ... j'en retirerais un bon prix.

Bon, l'exemple des bagnoles est un mauvais exemple puisque dans ce cas, on est SUR de perdre beaucoup.

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Pas sûr : si tu as acheté une BMW Z8, tu gagnes de l'argent, encore aujourd'hui, alors que certains ont pris des bouillons avec des Ferrari, au début des années '90, quand la cote s'est brutalement effondrée, et qu'il semblait que ce soit au préalable une valeur sûre

francoisb a écrit:

Le vrai bon placement, ce sont les toiles de maitres... Picasso, Dali, etc.

Le problème est que le ticket d'entrée est trop élevé pour le commun des mortels.

Il n'y a pas que des artistes inacessibles...
Le mieux, c'est comme ici pour les montres, il faut se documenter, se passionner, se faire une doctrine bien à soi, se repassionner, se redocumenter, comparer et lorsqu'on aime et qu'on est sûr d'aimer se jeter à l'eau. Une peinture qu'on ne se lasse pas de regarder dans son petit chez soi, un artiste qu'on admire, ce n'est plus un investissement, c'est du bonheur pour pas cher et peut-être, pour les petits enfants un super héritage...

"NUL BIEN SANS PEINE" (devise de Guigal).

Tiens je vais descendre à la cave m'a donné soif ce sujet...