| Nouveau poinçon Patek Philippe. | |
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+9Rabbitblues gregorypons Jean Patrick Blackteam6 trinita 1791amadeus bruno Emmanuel H ZEN 13 participants |
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ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Actu : Abandon progressif du poinçon de Genève par Patek Philippe ? Dim 15 Fév 2009 - 20:50 | |
| - Citation :
- ••• BASELWORLD 2009 SERA UNE ANNÉE DE RÉVOLUTION POUR PATEK PHILIPPE, qui devrait présenter cette année ses premières collections de mouvements sans Poinçon de Genève, un sceau officiel dont la marque était très fière et dont elle représentait à peu près 90 % des pièces soumises au contrôle officiel.
Cette décision d’abandonner progressivement le Poinçon de Genève a été officiellement décidée parce que Patek Philippe estime que ses propres standards de qualité horlogère sont désormais bien supérieurs aux spécifications du Poinçon de Genève.
Ce retrait de Patek Philippe équivaudrait à faire du Poinçon de Genève un « Poinçon Richemont », pratiquement réservé à la haute horlogerie Richemont, dont les marques ont choisi ce thème comme axe de communication stratégique (Roger Dubuis, Vacheron Constantin, Cartier notamment). http://www.businessmontres.com/breve_652.htm _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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Emmanuel H Passionné de référence
Nombre de messages : 3197 Age : 52 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 26/12/2008
| Sujet: Re: Nouveau poinçon Patek Philippe. Dim 15 Fév 2009 - 21:25 | |
| Il y a le COSC, le Poinçon de Genève, le Swiss Made, la Qualité Fleurier (Bovet, Chopard et Parmigiani), les "propres standards de qualité" de Patek Philippe, sans compter l'utilisation abusive du terme "manufacture"... De quoi sérieusement brouiller la compréhension de la notion de qualité, non ? Emmanuel |
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bruno Membre super actif
Nombre de messages : 315 Date d'inscription : 29/05/2005
| Sujet: Re: Nouveau poinçon Patek Philippe. Dim 15 Fév 2009 - 21:29 | |
| je croiais que Patek a abondonné ce poinçon car Cartier l'a reçu. En plus, est-il difficile d'obtenir ce poinçoin ? ou est-il possible que ce poinçoin n'a plus la valeur que il a eu ? Comme le COSC , c'est-à-dire un truc de marketing ? |
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1791amadeus Animateur
Nombre de messages : 1164 Age : 56 Localisation : Cigoland Date d'inscription : 05/01/2008
| Sujet: Re: Nouveau poinçon Patek Philippe. Dim 15 Fév 2009 - 21:41 | |
| - Emmanuel H a écrit:
- Il y a le COSC, le Poinçon de Genève, le Swiss Made, la Qualité Fleurier (Bovet, Chopard et Parmigiani), les "propres standards de qualité" de Patek Philippe, sans compter l'utilisation abusive du terme "manufacture"...
De quoi sérieusement brouiller la compréhension de la notion de qualité, non ?
Emmanuel +1 Comme ça Patek Philippe pourra vendre ses produits encore plus cher. |
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trinita Membre éminent.
Nombre de messages : 13332 Localisation : On the moon Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: Nouveau poinçon Patek Philippe. Dim 15 Fév 2009 - 22:07 | |
| de toute facon rien ne vaut le qualité fleurier La seule chose interessante serait de renforcer le swiss made ! toutes les pieces devraient etre suisse (ou européene) parce que faire du suiss made avec des boitier chinois moi j'appelle ca de la tromperie sur la marchandise.... |
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Blackteam6 Membre super actif
Nombre de messages : 429 Date d'inscription : 17/10/2008
| Sujet: Re: Nouveau poinçon Patek Philippe. Dim 15 Fév 2009 - 23:35 | |
| Achetez Allemand |
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Jean Patrick Permanent passionné
Nombre de messages : 2476 Age : 44 Localisation : Sanary sur Mer Date d'inscription : 22/08/2008
| Sujet: Re: Nouveau poinçon Patek Philippe. Dim 15 Fév 2009 - 23:41 | |
| - bruno a écrit:
- je croiais que Patek a abondonné ce poinçon car Cartier l'a reçu.
Si les poinçons et autres certification sont de nos jours un argument marketing, le fait de se pretendre au dessus est aussi un element marketing. Patek est une entreprise comme les autres. Je trouve ça très moyen. |
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gregorypons Animateur
Nombre de messages : 803 Age : 117 Localisation : Genève-Paris-Neuchâtel et toute la planète horlo Date d'inscription : 26/03/2007
| Sujet: Re: Nouveau poinçon Patek Philippe. Lun 16 Fév 2009 - 7:25 | |
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Salut, Zen, et merci d'avoir repris l'article, mais le plus intéressant était dans la suite de l'article et dans les questions qui se posent sur l'attribution du Poinçon, avec lequel il est tout aussi facile de tricher qu'avec le Swiss Made.
La vraie question est là : ce sceau a-t-il encore un sens ? Simple exemple non polémique : qui peut penser que les montres de Philippe Dufour, qui n'ont pas droit au Poinçon de Genève, sont moins bien finies que les montres de marques qui font campagne autour de ce Poinçon de Genève ?
En fait, tous les grands labels suisses réclament une révision déchirante : - le Swiss Made, qui est une vraie passoire à composants chinois... - le Poinçon de Genève, qui est devenu un vraie piège marketing... - le COSC et ses certificats de chronométrie décernés à des mouvements non emboîtés et avant la pose des modules additionnels...
Vivement une grande table ronde à ce sujet...
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Emmanuel H Passionné de référence
Nombre de messages : 3197 Age : 52 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 26/12/2008
| Sujet: Re: Nouveau poinçon Patek Philippe. Lun 16 Fév 2009 - 7:38 | |
| Effectivement, une grande table ronde serait bien méritée... mais avec quelles chances de succès ? Les marques ont-elles intérêt à une norme unie qui les mettraient facilement en comparaison directe ?
La multiplication des normes les rend quasi "propriétaires" ; bientôt ce sera chacun la sienne. Quand on sait que certaines normes traitent de précision, de technique, d'autres de décoration, voire de plusieurs aspects réunis, on ne peut que craindre une dilution (dangereuse) de la notion de qualité dans l'esprit du consommateur lambda (je veux dire, la personne qui achète une belle montre mais sans s'y connaître particulièrement, ce qui doit représenter 90% des ventes, non ?).
En automobile, et cela vaut ce que cela vaut (je ne prends pas ici position), il y a le fameux Euro NCAP pour les crash tests. Tout le monde s'y soumet de la même façon et cela peut donner une base crédible de comparaison. Si chaque constructeur y va de ses tests avec ses propres protocoles, il deviendra également impossible pour le consommateur de s'y retrouver.
Juste mon avis à 2 francs (belges).
Emmanuel |
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Rabbitblues Permanent passionné
Nombre de messages : 2214 Age : 44 Localisation : Antony Date d'inscription : 08/04/2008
| Sujet: Re: Nouveau poinçon Patek Philippe. Lun 16 Fév 2009 - 9:39 | |
| Je rajoute aussi le test des 1000h de chez JLC à cette liste de certifications déjà existantes. Emmanuel H : je suis tout à fait d'accord avec ton point de vue et ta comparaison avec le test Euro Ncap. Il serait bon qu'une table ronde débouche sur une norme unique qui profiterait au consommateur pour s'y retrouver. A aujourd'hui, je dois dire que que toutes ces certifications ne m'influencent pas dans mon choix de montres, car cela n'empêche pas les pannes et les soucis de SAV qui peuvent aller avec. Ce n'est en rien un gage de qualité car les critères d'obtention sont trop différents d'une certification à l'autre pour permettre une comparaison fiable, la palme revenant à mon avis aujourd'hui au label "suiss made" qui ne veut plus rien dire du tout. |
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incabloc Membre très actif
Nombre de messages : 234 Date d'inscription : 11/03/2007
| Sujet: Re: Nouveau poinçon Patek Philippe. Lun 16 Fév 2009 - 14:22 | |
| - Blackteam6 a écrit:
- Achetez Allemand
Je pense que ça n'est pas mieux. Le "made in Germany" est sans doute tout autant galvaudé que le reste. |
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osswald Animateur
Nombre de messages : 804 Localisation : Gap Date d'inscription : 27/11/2006
| Sujet: et... Lun 16 Fév 2009 - 18:27 | |
| Swatch,cette montre fait vivre beaucoup de monde,pas cosc,pas poincoin de geneve,etc...... est elle Swiss made ou.....................;
j'ai aussi des montres avec Mvt méca comme mark XII,oméga calibre 30 etc..
Manu, |
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ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: Nouveau poinçon Patek Philippe. Lun 16 Fév 2009 - 20:41 | |
| L'horlogerie Suisse a besoin d'arbitrages et la multiplication de labels disparates ou attestations plus ou moins officiels nuit farouchement à la lisibilté des choses pour la clientèle. Un jour viendra où il faudra bien entrer dans des normes universelles plus sévéres ou rien du tout. On est en train de passer à tout et rien... _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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incabloc Membre très actif
Nombre de messages : 234 Date d'inscription : 11/03/2007
| Sujet: Re: Nouveau poinçon Patek Philippe. Dim 22 Fév 2009 - 13:08 | |
| Bonjour, Je mets un lien intéressant http://www.businessmontres.com/breve_652.htm [url][url] |
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ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: News : Baselworld 2009: Patek Philippe lance son propre poinçon de qualité Lun 30 Mar 2009 - 5:23 | |
| - Citation :
- Baselworld 2009: Patek Philippe lance son propre poinçon de qualité
Bâle (awp/ats) - La manufacture genevoise Patek Philippe lance à Baselworld 2009 son propre poinçon, qui s'appliquera à toutes ses montres mécaniques d'ici à deux ans. But de ce nouveau label: renforcer la démarche qualité.
"L'objectif de Patek Philippe est d'aller plus loin encore que le Poinçon de Genève, a indiqué son président Philippe Stern dans un entretien à l'ATS. La volonté d'apporter au client une garantie totale sur le produit terminé a conduit à créer ce poinçon maison, a-t-il ajouté.
Sans jamais renier le Poinçon de Genève, dont toutes les montres mécaniques Patek Philippe sont dotées mais qui ne définit que des critères esthétiques, la manufacture va progressivement le remplacer par son nouveau poinçon.
"Cela prendra deux années", a précisé Philippe Stern. "Les premières montres dotées de ce nouveau label seront proposées en juin".
A la bienfacture du mouvement s'ajoutent des critères qui concernent l'ensemble de la montre. Ils s'appliquent aux composants de l'habillage (boîtes, cadrans, aiguilles, poussoirs, attaches de bracelets, etc.) comme aux aspects esthétiques et fonctionnels des montres terminées.
"Cet engagement englobe la précision de marche", poursuit M. Stern. Celle-ci est contrôlée à plusieurs étapes de la production, sur les mouvements seuls, puis sur les mouvements emboîtés. "Un test final de précision se déroule sur un simulateur au porter, qui reproduit le mouvement de la main".
Le point de départ de cette démarche qualité "très austère" remonte à cinq ans. "Nous avons réalisé un lourd travail en interne, qui a permis d'éditer, en quelque sorte, la bible qualitative de Patek Philippe", complète le président de l'entreprise. "La rédaction des seuls cahiers techniques a pris deux ans".
Pour donner toute sa valeur à ce label, l'entreprise a mis sur pied deux instances chargées de veiller à l'observation des règles. Le Comité du Poinçon Patek Philippe définit les prescriptions, modifie le règlement en fonction des innovations, et prépare les décisions stratégiques.
Une commission de surveillance, dont les membres sont distincts de ceux du comité, agit chaque jour au sein de la manufacture. Ces deux entités sont chapeautées par une un organe faîtier, composé de Philippe Stern et de son fils Thierry, vice-président de la manufacture et successeur désigné pour gérer la marche des affaires.
"Nous garantissons nos produits et notre indépendance", a précisé Philippe Stern. Patek Philippe devrait enregistrer en 2009 une baisse de l'ordre de 10% de son chiffre d'affaires par rapport à 2008, "qui a été une année excellente".
La manufacture a produit quelque 42'000 montres l'an dernier à Plan-les-ouates (GE), dont 30'000 montres mécaniques. Pour 2009, elle a budgété un recul de 10% en termes de production, ce qui correspond à un retour au niveau de 2007.
"C'est une année très intéressante, on a le temps de s'améliorer, de revoir les processus de fabrication, d'améliorer la formation", a poursuivi M. Stern. A La-Chaux-de-Fonds (NE), l'aménagement du site regroupant l'emboîtage, le sertissage et le polissage sera achevé, comme prévu, fin 2009. ats/rp (AWP/30 mars 2009 ) http://www.romandie.com/infos/news/200903300624030AWPCH.asp _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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Invité Invité
| Sujet: Re: Nouveau poinçon Patek Philippe. Lun 30 Mar 2009 - 6:13 | |
| juge et partie... antoine qui s'autocertifie très précis. |
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Beoman Puits de connaissances
Nombre de messages : 4758 Localisation : Marseille Date d'inscription : 27/04/2007
| Sujet: Nouveau poinçon Patek Philippe. Ven 5 Juin 2009 - 12:53 | |
| Je viens de recevoir le magazine semestriel Patek Philippe dans lequel il est fait mention du nouveau poinçon qualité "Patek Philippe" avec les initiales "PP".
En résumé d'après Monsieur Stern, après deux ans de recherches, il a été décidé que le poinçon de Genève ne suffisait pas puisqu'il ne s'appliquait qu'au mouvement de la montre.
Le poinçon Patek garanti également une qualité parfaite de fabrication et d'entretien de l'ensemble de la montre.
Le poinçon Patek Philippe actuellement en cours de mise en place sera sur toutes les Patek d'ici la fin de l'année 2009.
Pour ma part, je ne comprends pas l'intérêt de se créer son propre label qualité, mais je n'ai pas réfléchi à la question pendant deux ans non plus...
Gregory |
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OdeX Pilier du forum
Nombre de messages : 1808 Localisation : 44|49 Date d'inscription : 12/11/2007
| Sujet: Re: Nouveau poinçon Patek Philippe. Ven 5 Juin 2009 - 13:05 | |
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| Nouveau poinçon Patek Philippe. | |
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