Incompétence professionnelle.

Il y a deux mois, un marché d'antiquaires professionnels attire mon attention et je découvre sur un stand d'un marchand de montres du doubs qui se dit ancien éléve d'une école d'horlogerie une Vulcain cricket en acier de forme tonneau/carrée.

Le prix annoncé de 650 euros n'étant pas raisonnable, une proposition m'est faite à 450 euros. Ce prix est dans la fourchette haute pour ce modèle.

Le marchand insiste et me déclare que la montre est neuve de stock et qu'il l'a révisée.

Je lui demande quel calibre l'équipe et comme il est incapable de répondre, je repose la montre ... Etonnant pour une montre qu'il a révisée...

Il m'indique alors se souvelir que le mouvement est un Jaeger LeCoultre.
Mon étonnement et mon doute le conduisent à proposer d'ouvrir et je lui indique que si c'est un JLC , je prendrai la montre mais la laisserait en cas contraire.

Il décide d'ouvrir la montre et le calibre intérieur est un Vulcain mais pas un JLC . Il s'énerve et en refermant la montre néglige le petit ergot sur lequel le marteau vient taper. Le craquement lorsqu'il appuie de toutes ses forces, laisse augurer une franche maladresse de sa part. il renonce à fermer la montre et indique qu'il fera l'opération en atelier...

Passent deux mois et un nouveau marché pro nous conduisent à nous rencontrer. Le vendeur est resté furieux de son erreur et m'indique qu'il ne me montrera plus de montres. Je lui précise qu'il est normal que ma confiance soit limitée vu qu'il m'a vendu par correspondance il y a trois ans une Omega exotique frankenwatch en fournissant une facture qui m'aurait permis de lui faire avoir de graves ennuis.

Inutile de dire que la convivialité n'est plus partagée entre nous mais que ce monsieur a me semble-t-il quitté depuis longtemps l'atelier s'il l'a un jour fréquenté...

Si acheter à un pro ne permet pas de savoir ce qui équipe la montre, c'est un comble et c'est pourtant une pratique qui se développe. Depuis 3 ou 4 ans , je pose systématiquement la question quand une montre m'intéresse "Quel est son calibre ? " je m'aperçois que 8 fois sur 10 les brocanteurs mais aussi les marchands spécialisés ne savent pas répondre.

Bonjour Zen;
Je me demande si ton quidam ne serait pas celui des europuces avec sa seste bariolé:tu sais celui qui dit n'importe quoi en matière d'horlogerie et voulait me vendre une savonnette en or à...40 000€ il y a deux ans!

Je sais qu'il traine ses guêtres sur la région et qu'il s'appelle B
V.....I demeurant à Pont de Roide dans le Doubs.
Je pense qu'il faut faire oeuvre de prévention publique en avertissant les membres de forumà montres du grand quart est

Et ce genre de ... (censuré) peut suffire à discréditer toute une profession. L'amateur qui se fait avoir une fois peut hésiter à repasser par ce circuit.

biboul a écrit:

Et ce genre de ... (censuré) peut suffire à discréditer toute une profession. L'amateur qui se fait avoir une fois peut hésiter à repasser par ce circuit.

C'est à esperer ..... Plus de chance pour les autres .........
Moi, les cons sont toujours bienvenus, et ce sont eux qui me font gagner beaucoup d'argent, et certainement pas les malins aguerris.
Alors le connard à qui vous faites allusion, faut le guetter du coin de l'oeil, et le chopper le jour ou il sera à coté de la plaque.
Tout simplement.

Bah, pas grave ... Il est puni. il a fichu en l'air sa montre. Ce qui est énervant c'est le coté donneur de leçons du personnage qui parle fort et en fait des tonnes.

Je sais qu'il en agace plus d'un...

Arno a écrit:

Moi, les cons sont toujours bienvenus, et ce sont eux qui me font gagner beaucoup d'argent, et certainement pas les malins aguerris.

Du coup... comme moi je débute et que je me sent souvent "un peu con", j'ai vraiment pas intérêt à venir te voir.

Professionellement, j'ai contribué à développer un marché qui n'existait pas en France il y a 20 ans. L'entreprise qui m'emploie est devenue leader mondial avec un raisonnement inverse au tien : c'est en éduquant notre marché et en y garantissant la transparence que l'on va le faire croître !

Je pense que le forum contribue à l'éducation et à la transparence, les marchands "sérieux" font de même, à mon avis (Mais ce n'est que le mien)

Arno a écrit:

biboul a écrit:

Et ce genre de ... (censuré) peut suffire à discréditer toute une profession. L'amateur qui se fait avoir une fois peut hésiter à repasser par ce circuit.

C'est à esperer ..... Plus de chance pour les autres .........
Moi, les cons sont toujours bienvenus, et ce sont eux qui me font gagner beaucoup d'argent, et certainement pas les malins aguerris.
Alors le connard à qui vous faites allusion, faut le guetter du coin de l'oeil, et le chopper le jour ou il sera à coté de la plaque.
Tout simplement.

Hum,

Comme Sevenless, je pense etre un con aussi car ma connaissance est limitée.
Peut etre que ce qu tu écris, Arno, est à prendre au second degré?

H3, qui a besoin d'etre rassuré...

Si vous etes marchands, non pas du tout.
Maintenant si vous etes partics, et de surcroit branchés comme des fous ( comme moi, d'ailleurs ) sur tous les forums, toutes les discussions, vous faites partie des "malins aguerris", donc difficile, sinon impossible à traiter, comme d'ailleurs la plus grande partie des collectionneurs.
Alors pas de panique ......
PS : je fais allusion à l'achat, bien sur, pas à la vente.
Et comme je vends que trés rarement des montres à la "main", sinon jamais, il n'y a aucun risque que je vous prenne ( si tant d'ailleurs, j'ai envie de prendre quique ce soit ) pour des cons.

Le paltoqué dont parle Zen est du type abrutus de base et largement répandu dans tous les milieux quels qu'ils soient.

Les connards dont parle arno saont aussi répandus dans tous les milieux. les amateurs branchés sont exception . Les premiers profitent des seconds et parfois les amateurs éclairés, des premiers.

Le phénoméne est complexe.

Mosbilo a écrit:

Le paltoqué dont parle Zen est du type abrutus de base et largement répandu dans tous les milieux quels qu'ils soient.

Les connards dont parle arno saont aussi répandus dans tous les milieux. les amateurs branchés sont exception . Les premiers profitent des seconds et parfois les amateurs éclairés, des premiers.

Le phénoméne est complexe.

Au moins quelqu'un qui a suivi, et qui a compris ....
Est ce que cela devient rare ???
Ou moi qui m'exprime comme une buse à pattes palmées ???

Arno a écrit:

ui a compris ....
Est ce que cela devient rare ???
Ou moi qui m'exprime comme une buse à pattes palmées ???

Emois dans le monde de l'Ornithologie !



Arno d'ou tire tu tes expression truculantes ! j'adore on dirais du Alphonse Boudard

A+
JM

:lol!: La tronche du volatile !!!

Å

Ou alors il y a une autre explication :
Une envie d'entamer un dial genre Paul & Mickey...
Mais etant des anciens fronts des forums ou il fallait poster en gilets parre balles, mes réparties risquent d'etre cinglantes et forts peu agéables.
A bon entendeur .....

Ben alors, j'ai pas révé, les buses à pattes palmées existent bien.
Plus diff à rencontrer, sont les buses, tjs à pattes palmées, mais hydrocèphales.

Arno a écrit:

Plus diff à rencontrer, sont les buses, tjs à pattes palmées, mais hydrocèphales.

on reconais bien ici notre expert incontesté des noms d'oiseaux ... je confirme beaucoup beaucoup plus rare !



A+
JM

Le plus marrant, hormis les papattes, elle resemble en tous points à celle qui squatte mon "jardin", et qui harcéle les merles et autres piafs.
En revanche, pas bon d'etre gaspard dans les parages en ce moment, elles ont les "crocs", les buses, l'oeil percant, et le vice au plumage.
J'ai failli écrire à la queue .....

Arno a écrit:

elles ont les "crocs", les buses, l'oeil percant, et le vice au plumage.
J'ai failli écrire à la queue .....

tu nous décris un "profil" de certains .... vendeurs ?
messieurs les gaspards vous voila prévenus !

A+
JM

Arno a écrit:

biboul a écrit:

Et ce genre de ... (censuré) peut suffire à discréditer toute une profession. L'amateur qui se fait avoir une fois peut hésiter à repasser par ce circuit.

Moi, les cons sont toujours bienvenus, et ce sont eux qui me font gagner beaucoup d'argent, et certainement pas les malins aguerris.
Alors le connard à qui vous faites allusion, faut le guetter du coin de l'oeil, et le chopper le jour ou il sera à coté de la plaque.
Tout simplement.

Si je me considère comme un amateur qui a quelques connaissances, je ne prétendrai pas être aguerri, en tout cas pas autant que beaucoup de membres de ce forum. J'en conclus que je n'ai pas non plus intérêt à aller voir ce genre de marchands... Je détesterais entrer quelque part en sachant que le type en face se dit "voyons, celui-là il n'a pas l'air d'être un pigeon totalement naïf, mais essayons quand même de le jauger ; si ça se trouve, j'arriverai à l'entuber finement en lui laissant croire qu'il est maître de la situation." Le cynisme, ce n'est pas trop mon truc...

Salutations,

Arrrfffffffff .......
Dur d'etre compris ...
Juste en passant ....
Dans le metier de la collection, ce n'est pas en vendant que l'on gagne, mais en achetant.
Et mes allusions sont tournées vers l'achat, et non pas vers la vente. En fait, etant plutot du genre nerveux, et n'ayant pas vraiment la fibre de l'instit patient, j'ai tjs préféré vendre à des marchands, ou au moins à des gens ayant une connaissance du marché trés précise.
Donc à des gens qui achetent en connaissance de cause.
L'achat, c'est un autre probléme.
Et c'est à ce probléme que je fais allusion.

Arno a écrit:

Arrrfffffffff .......
Dur d'etre compris ...
Juste en passant ....
Dans le metier de la collection, ce n'est pas en vendant que l'on gagne, mais en achetant.
Et mes allusions sont tournées vers l'achat, et non pas vers la vente. En fait, etant plutot du genre nerveux, et n'ayant pas vraiment la fibre de l'instit patient, j'ai tjs préféré vendre à des marchands, ou au moins à des gens ayant une connaissance du marché trés précise.
Donc à des gens qui achetent en connaissance de cause.
L'achat, c'est un autre probléme.
Et c'est à ce probléme que je fais allusion.

Sympa Arno, de mettre ton expérience au service de ta capacité à acheter... je n'hésiterais pas à te demander ton avis lors de mon prochain achat et je te remercie par avance de tes conseils éclairés

Arfff ...

Soyons totalement honnétes. Lorsqu'on vend on essaie de tirer le meilleur prix et ontente le plus cher. Inversement à l'achat on tente le plus bas.
C'est le fondement même du commerce.

Je ne suis pas certains qu'il y ait vraiment d'expérience particulière. Juste un reflexe d'autodéfense économique.

Si une montre nous plait à 200% , qu'on la cherche et que le vendeur la vend trop cher, nous serons certainement les pigeons. a charge de revanche, si le marchand cherche absolument une pièce dont on pourrait être vendeur on ne lui fera pas de cadeau.

Ca se complique entre particuliers ou marchands ou personnes de même niveau de connaissance ou pire entre ami. Là les prix s'équilibrent avec la valeur... Enfin, j'espère car je ne vends jamais rien

ZEN a écrit:

Arfff ...

Soyons totalement honnétes. Lorsqu'on vend on essaie de tirer le meilleur prix et ontente le plus cher. Inversement à l'achat on tente le plus bas.
C'est le fondement même du commerce.

Je ne suis pas certains qu'il y ait vraiment d'expérience particulière. Juste un reflexe d'autodéfense économique.

Si une montre nous plait à 200% , qu'on la cherche et que le vendeur la vend trop cher, nous serons certainement les pigeons. a charge de revanche, si le marchand cherche absolument une pièce dont on pourrait être vendeur on ne lui fera pas de cadeau.

Ca se complique entre particuliers ou marchands ou personnes de même niveau de connaissance ou pire entre ami. Là les prix s'équilibrent avec la valeur... Enfin, j'espère car je ne vends jamais rien

Concernant la vente, je suis capable aussi de faire des "cadeaux", et de balancer des prix, ou bien souvent les partics sont beaucoup plus chers.

Je peux témoigner que tu le fais pour les amis ....

Mon tout petit grain de sel .Ma petite expérience dans ce domaine résulte que chaque fois que j'ai été pris pour un volatile , ces aventures ont été bénéfique (pas pour mon porte-feuilles ) mais pour mes connaissances .Dans ce milieu il faut payer pour apprendre comme au poker pour voir; je suis sur que même Arno est passé par la .Il est vrai avec l'age donc l'expérience le volatile change .

michel a écrit:

Mon tout petit grain de sel .Ma petite expérience dans ce domaine résulte que chaque fois que j'ai été pris pour un volatile , ces aventures ont été bénéfique (pas pour mon porte-feuilles ) mais pour mes connaissances .Dans ce milieu il faut payer pour apprendre comme au poker pour voir; je suis sur que même Arno est passé par la .Il est vrai avec l'age donc l'expérience le volatile change .

Et oui, et des bananes, je m'en suis ramassées, et pas des simples, mais des mahousses, arrivants à vitesse supersonique .....
Et un peu, oui, qu'il faut payer pour apprendre.
Mais aujourd'hui avec cette merde de Gougeule, tout est truqué.