Poljot / Poljot International : vraies/fausses russes, fausses/vraies chinoises?

Et que penser de http://www.poljot.ch/france ?
J'aimerais y commander une petite Traveler5 mais le site n'inspire vraiment pas confiance !

Je dois vous confesser que je suis aussi curieux relativement a Poljot.

Un modèle en particulier me tarabiscote:



La strella.

Hello,

parlos du modèle présené par keyvan, la traveller 5 alarm :

à la création de la sinn "6066 frankfurter finanzplatawecker" badgée "frankfurter am main"d'aucun a trouvé cette montre très réussie en automatique, avec deux fuseaux horaires, et une alarme de bonne qualité, basée sur un mouvement jacquet modifiée maison, de plus le boitier résistait à 100 m assez rare pour une montre automatique non issue d'une manufacture.....pour un prix d'environ 3400 euros, elle a été produite en petite série, un peu à la demande, puis arrêtée, on la trouvait directement chez sinn que sur le catlogue de la luftanza...mais à ma connaissance pas ailleurs. le prix est éleva car la qualité de fabrication est allemande, la concurrence s'appelle vulcain(nautical manuelle), jlc(amvox, polaris automatiques...) et leurs prix sont plus élevés avec des prestations inférieures en terme de services donnés(gmt double), sauf au niveau étanchéité plus importante, 200 à 300m.

puis ensuite poljot a copié la sinn 6066 qui est devenue une "paliot" traveller 5 alarm, quasi identique à la fenêtre du 2éme fuseau horaire qui a disparu, car l'as 1262.1 ne pouvait être modifié autant, les finitions semblent identiques au détail près que la sinn a un double verre saphyr, traité, la traveller a un verre minéral avec une étanchéité de 30 m.

par contre au niveau du prix, elle est encore actuellement vendue sur des stocks existant, entre 120 et 220 euros, cela dépend des intermédiares, des droits de douanes et des accesoires fournis.

j'ai acheté personnellement cette montre en juillet dernier, sur aviationtime.com à 150 euros livrée avec une garantie de 2 ans, c'est à dire 22 fois moins chère que la sinn originale.

j'avoue qu'elle me done entière satisfaction, précise pour une montre mécanique, elle avance de 10s par jour, et le timbre de sa sonnerie est un véritable plaisir, plus jolie que celle enregistrée sur you tube!

certains internautes ont eu les deux modèles en main, la sinn et son mouvement jacquet modifié, donne un son tristounet, pas très audible, étanchéité oblige, car il n'y a pas de double fond, contrairement à la jlc polaris ou vulcain nautical, ces mêmes personnes ont trouvé le son issue de l'as 1262.1 plus agréable et plus fort, de plus il dure environ17 à 18 secondes, et si vousportez la montre au poignet, il seras trés vibratoire et sonorement atténué par le contact de la peau, autrement montre posée sur une tablette, il résonne fort et peu réveiller un dormeur.

je recommande la traveller 5, comme une des plus jolies montres jamais produites par poljot ou autres marques de la nébuleuse russe, de plus pour le budget c'est un véritable cadeau. poljot malheureusement na la produit presque plus du tout, et ce sont fonds des derniers stocks que les intermédiaires comercialisent actuellement. Il ce peut qu'ele devienne pour les adeptes des russes ou des montres alarme, un futur collector.

pour ce qui est des chinoises, personne n'a pour le moment pu prouver que les montres russe avec fonction réveil étaient copiées, chose difficillement croyable, au vu de leur faible prix de vente. Pour moi, en absence de prueves réelles, cela est et reste pour le moment une pure légende basée sur des rumeurs.

amicalement

didier

Merci Didier31 pour tes explications et ton avis...
A cause de toi mon doigt tremble sur la souris pour lancer une commande !!!

Je vais craquer

J'adore ma Strela cadran blanc




Un peu moins la cadran noir je cherche un bracelet pour la mettre en valeur)

Bonjour Didier,

Long time no see, comme ils disent du côté de Saint-Gapour. Merci pour ce post très informatif. Ces Polyot Alarm Traveler sont décidément de bien jolies montres...

didier31 a écrit:

pour ce qui est des chinoises, personne n'a pour le moment pu prouver que les montres russe avec fonction réveil étaient copiées, chose difficillement croyable, au vu de leur faible prix de vente. Pour moi, en absence de prueves réelles, cela est et reste pour le moment une pure légende basée sur des rumeurs.

À ma connaissance, il n'y a aucun calibre chinois offrant la fonction réveil. De toutes les manières, je crois qu'il n'y a pas de crainte à avoir concernant les montres chinoises. Certaines marques (Perpetuel, Sea-Gull) sont aujourd'hui loin devant les Russes en matière de qualité de fabrication et même de finition. Voici un des derniers modèles Sea-Gull, et je peux te dire qu'il est aussi beau en vrai que sur les photos :


Crédit photo : http://usseagull.com/


Crédit photo : http://usseagull.com/

Amitiés,

Abbazz

Bonjour à tous, je trouvais la strela très jolie et me suis donc laissé tenter. Commande sur Poljot24, je confirme, Julian très pro, répond vite et tient informé de la commande. Par contre un peu dèçu par la qualité de la montre: finition correcte, mais la date pas très bien alignée et la couronne semble en plastique. Petite surprise au bout d'un mois: le verre est tombé tout seul (en fait c'est du plastique). Renvoi à Julian qui a priori s'en est occupé, j'attends le retour.
Ca serait ralant que ça soit du chinois et pas d'accord: les contrefaçons automatiques coutent 10 euros au plus. Petits regrets donc même si la montre reste jolie. Ca vaut peut être la peine de patienter et traquer les bonnes affaires sur des marques plus reconnues, même si ça vaut deux ou trois fois plus cher.

A titre informatif, Poljot international emboîte aussi de l'ETA sur son haut de gamme.

Kyrnos a écrit:

Bonjour à tous, je trouvais la strela très jolie et me suis donc laissé tenter. Commande sur Poljot24, je confirme, Julian très pro, répond vite et tient informé de la commande. Par contre un peu dèçu par la qualité de la montre: finition correcte, mais la date pas très bien alignée et la couronne semble en plastique. Petite surprise au bout d'un mois: le verre est tombé tout seul (en fait c'est du plastique). Renvoi à Julian qui a priori s'en est occupé, j'attends le retour.
Ca serait ralant que ça soit du chinois et pas d'accord: les contrefaçons automatiques coutent 10 euros au plus. Petits regrets donc même si la montre reste jolie. Ca vaut peut être la peine de patienter et traquer les bonnes affaires sur des marques plus reconnues, même si ça vaut deux ou trois fois plus cher.

Bonjour Kyrnos, des nouvelles de ta montre en retour ?? J'ai récemment reçu une Strela sur Poljot24, j'en suis RAVI, mais je suis interessé par le SAV, au cazou

pour ceux qui l'ignorent encore , il exite un Forum Montres Russes

Merci pour l'info !

Peux-tu donner le lien ou l'adresse ? je comprends que ce n'est pas sur FAM ?

Tu as un MP!

Pour revenir à l'essentiel, à savoir les montres, j'ai une Poljot Alarm Traveller identique à celle du 1er message de ce fil, achetée auprès du susnommé Julian Kampmann, à la prévenance proverbiale ; sans blagues, le professionnalisme de ce bonhomme est sans bornes. Et la montre est impeccable, RQP excellent et précision tout à fait satisfaisante.

julnik a écrit:

Pour revenir à l'essentiel, à savoir les montres, j'ai une Poljot Alarm Traveller identique à celle du 1er message de ce fil, achetée auprès du susnommé Julian Kampmann, à la prévenance proverbiale ; sans blagues, le professionnalisme de ce bonhomme est sans bornes. Et la montre est impeccable, RQP excellent et précision tout à fait satisfaisante.

Sans vouloir jouer les Don Quichotte de service et me épéter inlassablement: cette Poljot est "illégitime" (autrement dit un fake) et JL qui est très gentil, sans aucun doute, mais n'est pas un revendeur officiel, attention donc à l'absence totale de garantie constructeur. Il y a des distributeurs officiels des marques russes, en France (Ultimate concept) et en Allemagne (Mme Irina Maier).

[quote="MORPHEUS"]

julnik a écrit:

Sans vouloir jouer les Don Quichotte de service et me épéter inlassablement: cette Poljot est "illégitime" (autrement dit un fake) et JL qui est très gentil, sans aucun doute, mais n'est pas un revendeur officiel, attention donc à l'absence totale de garantie constructeur. Il y a des distributeurs officiels des marques russes, en France (Ultimate concept) et en Allemagne (Mme Irina Maier).

Elle est bien bonne, celle-là ; tu veux dire que ma montre est une contrefaçon ou que sa revente en France viole des accords de distribution?

Tout d'abord, Ultimate Concept, qui exploite le site "Les montres russes.com", ne distribue pas la marque Poljot d'après ce que je viens de lire sur leur site.

Par ailleurs, sur l'absence de garantie, je peux t'assurer que tu te trompes: Poljot24.de assure sur ce modèle une garantie de 24 mois, frais de port non compris: j'ai du faire jouer cette garantie et ça a parfaitement fonctionné, Julian Kampmann ayant été à mon avis plus rigoureux qu'aucun autre vendeur.

Peux-tu expliciter ton propos stp?

[quote="julnik"]

MORPHEUS a écrit:

julnik a écrit:

Sans vouloir jouer les Don Quichotte de service et me épéter inlassablement: cette Poljot est "illégitime" (autrement dit un fake) et JL qui est très gentil, sans aucun doute, mais n'est pas un revendeur officiel, attention donc à l'absence totale de garantie constructeur. Il y a des distributeurs officiels des marques russes, en France (Ultimate concept) et en Allemagne (Mme Irina Maier).

Elle est bien bonne, celle-là ; tu veux dire que ma montre est une contrefaçon ou que sa revente en France viole des accords de distribution?

Tout d'abord, Ultimate Concept, qui exploite le site "Les montres russes.com", ne distribue pas la marque Poljot d'après ce que je viens de lire sur leur site.

Par ailleurs, sur l'absence de garantie, je peux t'assurer que tu te trompes: Poljot24.de assure sur ce modèle une garantie de 24 mois, frais de port non compris: j'ai du faire jouer cette garantie et ça a parfaitement fonctionné, Julian Kampmann ayant été à mon avis plus rigoureux qu'aucun autre vendeur.

Peux-tu expliciter ton propos stp?

Ultimate ne distribue pas Poljot car pour l'heure officiellement il n'y a pas de Poljot à distribuer; Poljot ne reprendra sa production qu'en 2012/2013: les "poljot" actuelles (sauf vintages pré-2004, date de cessation de la production) sont de "purs" fakes. Quant à JL c'est sa "garantie" personnelle et pas celle du fabricant.

En fait Morpheus veut dire que cette montre est issue d'un réseau parallèle constitué d'anciens stocks poljot, ce qui ne retire sans doute rien à sa qualité, sa précision, etc. En fait c'est un peu le bazar dans l'industrie horlogère russe, les marques se disloquent, se recomposent, du coup il y a pas mal de flous, mais certainement que ta montre contient un calibre russe, c'est bien ça l'essentiel au fond ! (perso j'adore cette traveller)

Merci pour tes explications Kerangaro.

Donc si c'est du remontage à partir de pièces de stock, c'est un peu analogue à la démarche d'un Watch Co avec les Omega: les pièces sont authentiques.

Morpheus, pardonne mon côté direct mais ton "pur fake", stp garde le pour toi: tu sais que ça ne peut qu'énerver les possesseurs.

On l'a dit et répété: contrefaire des calibres russes qui reposent sur une techno d'avant la 2nde guerre mondiale, c'est un non-sens.

julnik a écrit:

Merci pour tes explications Kerangaro.

Donc si c'est du remontage à partir de pièces de stock, c'est un peu analogue à la démarche d'un Watch Co avec les Omega: les pièces sont authentiques.

Morpheus, pardonne mon côté direct mais ton "pur fake", stp garde le pour toi: tu sais que ça ne peut qu'énerver les possesseurs.

On l'a dit et répété: contrefaire des calibres russes qui reposent sur une techno d'avant la 2nde guerre mondiale, c'est un non-sens.

Disons qu'ils utilisent le nom Poljot sans en avoir le droit. Les mouvements sont normalement de vrais russes.

Morpheus semble toucher sa bille en ce qui concerne les montres russes. Je ne pense pas qu'il cherche à être désagréable quand il met en garde les acheteurs de ces modèles. C'est une situation assez amusante finalement. Ainsi, le calibre est à priori russe? Maintenant, la boite est peut être chinoise, l'emboitage est réalisé on ne sait pas bien, peut être en Allemagne, et le nom Poljot appartient à on ne sait qui...
Donc, si on suit bien, quand on achète une poljot, on achète un calibre... Maktime ? ?

freshwater a écrit:

Morpheus semble toucher sa bille en ce qui concerne les montres russes. Je ne pense pas qu'il cherche à être désagréable quand il met en garde les acheteurs de ces modèles. C'est une situation assez amusante finalement. Ainsi, le calibre est à priori russe? Maintenant, la boite est peut être chinoise, l'emboitage est réalisé on ne sait pas bien, peut être en Allemagne, et le nom Poljot appartient à on ne sait qui...
Donc, si on suit bien, quand on achète une poljot, on achète un calibre... Maktime ? ?

Les petites joies simples de l'horlogerie russe

Je suis un peu surpris: Morpheus, es-tu toi-même distributeur de montres russes, ou ai-je mal compris ton site Internet?

julnik a écrit:

Je suis un peu surpris: Morpheus, es-tu toi-même distributeur de montres russes, ou ai-je mal compris ton site Internet?

Je ne suis pas distributeur: en France le principal distributeur officiel est Ultimate concept. Après il y a des revendeurs officiels: la Boutique du Forum Montres Russes l'est pour les marques Volmax (Aviator, Buran, Sturmanskie), Vostok-Europe et Raketa

freshwater a écrit:

Morpheus semble toucher sa bille en ce qui concerne les montres russes. Je ne pense pas qu'il cherche à être désagréable quand il met en garde les acheteurs de ces modèles. C'est une situation assez amusante finalement. Ainsi, le calibre est à priori russe? Maintenant, la boite est peut être chinoise, l'emboitage est réalisé on ne sait pas bien, peut être en Allemagne, et le nom Poljot appartient à on ne sait qui...
Donc, si on suit bien, quand on achète une poljot, on achète un calibre... Maktime ? ?

Lorsque l'on achète des Volmax (Aviator, Buran, Sturmanskie) on achète de l'emboitage russe de mouvement russe Maktime; pour les pseudo"poljot", on suppose que c'est du Maktime, mais vu que l'on navigue dans les eaux troubles de la contrefaçon on ne peut raisonnablement avoir de certitude sur ces montres (Maktime? emboitées où? avec des boitiers chinois? en chine? etc.)

Je cite le site Internet de la boutique:

Passionnés depuis 2004 par le monde mystérieux et fascinant des montre mécaniques, nous avons conçu cette boutique en lien très étroit avec le Forum montres Russes. Notre directeur XXXXXXXX XX XXX est connu sous le pseudo de Morpheus dans le milieu des fora horlogers (pilier du forum de Forum à montres (FAM) et créateur et administrateur du Forum Montres Russes (FMR, www.montres-russes.org). Nous avons voulu créer cette boutique pour tous les amateurs de montres mécaniques, russes ou pas, qui n'ont pas un budget pharaonique à consacrer à leur passion. Pour cela nous avons choisi de cantonner nos choix d'articles de la Boutique, dans un segment de prix entre 100 et 1000 euros. Ce marché, en ces temps de crises, a en effet un très fort potentiel de développement.


Je ne critique pas la démarche, j'aurais même plutôt tendance à applaudir l'esprit d'entreprise que j'espère avoir le moment venu. Mais simplement, si tu es vendeur tu ne peux pas te poser en expert et vice versa. Il y a conflit d'intérêt. Hop, comme dirait ce bon vieil Achille.

Je ne suis pas le seul vendeur officiel sur FAM... et mes critiques ne concernent que la contrefaçon et le marché gris: rien de nouveau dans ces murs, je pense