Nombre de messages : 9490 Age : 64 Localisation : Isère Date d'inscription : 14/03/2009
Sujet: Re: Montres Kelton Mar 7 Déc 2021 - 18:55
Xaipe a écrit:
parfait, nous avons donc le fond de votre pensée, de l'à peu près de vos affirmations et donc de la teneur de votre contribution qui est de qualité comparable aux mouvements évoqués.
Inutile de revenir, incompatible avec FàM, nombre de forums seront ravis de vous accueillir
La vache !!!
qu'est ce tu as été patient
mais je crois que le cas était vraiment désespéré : jamais vu un tel fou furieux ici
Isosta
Pierre-Yves Modérateur
Nombre de messages : 16008 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 08/05/2005
Sujet: Re: Montres Kelton Mar 7 Déc 2021 - 19:25
Beaucoup de travail
joetsmit Membre super actif
Nombre de messages : 459 Age : 58 Date d'inscription : 12/06/2009
Sujet: Re: Montres Kelton Mer 8 Déc 2021 - 13:48
Bonjour,
Messieurs les modérateurs et Maitre Isosta, Merci. J'ai préféré ne plus répondre car visiblement cette personne est convaincue de ce qu'elle croit. Le pire c'est qu'elle a raison en grande partie mais ne elle ne sait pas faire la distinction subtile entre "économique" et "physique". Oui, ces mouvements sont "économiquement" non réparable. Oui, ces mouvements sont "physiquement" réparable. C'était sans compter sur une bande de fous furieux passionnés qui se sont lancés le défi de le faire et qui y sont parvenus. Quant au mouvements rivetés, je ne nie pas qu'il y en ait eu, mais je ne connais pas, comme vous. Je regrette ces échanges un peu "bornés", alors qu'ils sont d’abord et avant tout là pour faire savoir, connaitre et échanger nos expériences. Il ne me viendrait pas à l'idée de dire que maitre Isosta n'a jamais ouvert une montre. Au combien j'ai appris au fil de ces années. Au combien je me suis délecter à voir des maitres à l'oeuvre tel vous Isosta. En tout cas, messieurs les modérateurs, vous prouver une fois de plus que vous êtes nécessaires, même indispensables, hélas !. Quel boulot !
Monsieur Xaipe, votre intervention a été remarquable.
Bien à vous
jofull16 Nouveau
Nombre de messages : 22 Age : 64 Localisation : charente Date d'inscription : 10/06/2011
Sujet: Re: Montres Kelton Ven 10 Déc 2021 - 7:24
Bonjour à tous, ma première montre fut une kelton avec la trotteuse rouge , quand je vais avoir un peu de temps je vais fournir une photo d'elle en neuve trouvée sur la bay y a 20 ans ...déja! C'est juste le coté coeur qui marque un achat de ce type de montre ou vous tous avez si bien expliqué que nous avons affaire à du jetable (à l'époque) et d'ailleurs aprés une année de fonctionnement, je fus triste de voir ma belle donner une heure disons très approximative ! A bientôt
microno Membre très actif
Nombre de messages : 172 Localisation : Besançon Date d'inscription : 14/03/2020
Sujet: Kelton Mar 31 Mai 2022 - 10:22
Bonjour,
Je m'occupe en ce moment de 2 montres Kelton, ayant des mouvements anglais je pense. Le démontage n'est pas très difficile, juste comme partie délicate la dépose du balancier spiral . Le remontage n'est pas facile, en particulier le mécanisme de remontage-mise à l'heure, et aussi la repose de la platine supérieure sur toutes les roues et l'ancre. Egalement la repose du balancier spiral, mais il est assez solide.
J'avais la notion que les Kelton étaient de piètre qualité, vendues en bureau de tabac; Je trouve que c'est assez correct... Des avis ?
Cadrature Animateur
Nombre de messages : 797 Localisation : France Date d'inscription : 07/07/2016
Sujet: Re: Montres Kelton Mar 31 Mai 2022 - 12:36
Bonjour
L'aventure des montres Kelton ressemble à celle de la montre Roskopf. Roskopf en 1865-1867 a conçu sa montre avec peu de pièces, une industrialisation poussée de sa fabrication par un comptoir d'établissage (plein de petits fournisseurs pressés à la moelle en travaillant à la pièce).
Kelton un siècle après a établi une usine avec les mêmes besoins: faire une montre de qualité très peu honéreuse en réduisant les coût de production en appliquant les méthodes de taylorisme dans une usine à Besançon. Là encore la réduction du nombre de pièces (jusqu'aux ponts !) a été décisive pour réussir à réduire le coût de production.
Une Roskopf coutait 25F en 1867 (environ 40 à 50€ d'aujourd'hui), Une Kelton 99F en 1979 (environ 100€ d'aujourd'hui).
Les deux se voulaient de qualité, mais se foutaient des normes esthétiques et d'entretien des montres de l'époque. Une Ropskof n'avait pas à rougir en chronométrie devant des montres de 100 fois son prix, une Kelton était fiable au moins quelques années.
Les deux aventures se ressemblent au moins sur le fait qu'elles ont fortement déplues aux horlogers qui voyaient dans ces productions horlogères une atteinte à leur art (c'est globalement moche), et une faible marge à la revente. Ils ont tout fait pour les faire disparaitre en refusant de les commercialiser. La Roskopf pouvait être portée par un prolétaire ou un paysan (un comble au milieu du XIXe !) La Kelton était la montre bon marché qui marche bien mais qui n'a pas été achetée pour la vie (un comble au milieu du XXe !). Faute de distribution par les horlogers-bijoutiers, la Kelton a fini par se vendre dans les bureaux de tabacs entre les briquets et les pipes, alors que c'était cérémonie que d'acheter une montre chez un horloger bijoutier à l'époque (on avait la montre de sa communion jusqu'à la tombe).
Les deux ont eu un énorme succès, mais Kelton a succombé en raison de l'arrivée du quartz.
Des pubs https://www.youtube.com/watch?v=nCWEzGWwkaQ&t=13s https://www.youtube.com/watch?v=hDfA7VIZpNw
Un reportage: https://www.youtube.com/watch?v=_pu36eHxan8
Cadrature
microno Membre très actif
Nombre de messages : 172 Localisation : Besançon Date d'inscription : 14/03/2020
Sujet: Re: Montres Kelton Mar 31 Mai 2022 - 15:13
Oui je comprends bien la démarche de Kelton, qui est louable. C'est un peu le même principe que pour la Volkswagen coccinelle... ou aussi dans l'horlogerie pour la LIP Dauphine. Mais pour un industriel, vaut-il mieux vendre 1 article à 10000 francs ou 100 articles à 100 francs ? Son but reste quand même de faire du profit, même si cela part d'une bonne intention de démocratiser un produit. Et en ce qui concerne le distributeur, la marge n'est pas la même non plus...
10tocantes Animateur
Nombre de messages : 798 Date d'inscription : 23/07/2023
Sujet: Re: Montres Kelton Mar 12 Sep 2023 - 23:24
Bonjour à tous, non que je veuille particulièrement ressusciter un vieux fil mais je me suis tout récemment intéressé aux montres Kelton. Après avoir cherché à en apprendre plus sur leurs mouvements, je suis tombé sur 2 sites intéressants en lien avec les montres Timex.
Le 1er semble assez récent et créé par un aficionado de la marque qui cherche à en identifier un maximum. On y trouve quelques références directes Kelton et l'on retrouve plusieurs modèles Timex qui se sont retrouvés déclinés en Kelton: https://www.vintagetimexwatches.com/
Le 2nd m'a impressionné par la qualité du travail de recherche sur le vintage Timex et, notamment, la publication de petits guides/manuels de démontage sur pleins d'anciens mouvements Timex qui ont, entre autres, équipé des Kelton. https://heritage1854.com/
Je pense, par exemple, à ce calibre M27 qui m'apparait être celui que voulait démonter @Chappaz il y a 2 ans: https://heritage1854.com/m27
Ici, l'illustration du guide de démontage pour nettoyage du M25 cité par @Xaipe en p3 en Déc. 2021:
On voit bien, comme cela l'a bien été expliqué, que les Kelton à mouvement Timex pouvaient/peuvent être démontées, nettoyées, réparées quand bien même l'exercice est compliqué et en vaut rarement la chandelle. Et, effectivement, j'ai pu voir plusieurs photos illustrant parfaitement l'accrochage des mouvements au cadran par des petites pattes métalliques repliées. Pas évident du tour à libérer...
Il y a un d'autres sites qui peut fournir des infos intéressantes sur les mouvements Timex comme 17jewels.info. J'y ai, par exemple, cette page sur le M32 qui détaille des mesures de précision au Timegrapher. C'est super intéressant. https://17jewels.info/movements/t/timex/timex-m32/
Voila, voilà, j'espère ne pas avoir répété des trucs déjà publiés ici, mais je n'ai rien vu de tel dans mes recherches "Kelton" sur le forum.
Rbouet Nouveau
Nombre de messages : 1 Date d'inscription : 23/01/2024
Sujet: Re: Montres Kelton Mar 23 Jan 2024 - 12:15
Bonjour, pourriez vous m'aider en m'indiquant comment retirer la tige de cette Kelton (je débute...)? Merci beaucoup